Recommended Posts

Just now, ssisi2019 είπε:

φραουλίτσα εμας στα 40 του μας το ειχαν αποκλεισει.και στα 42 ενας τρίτος ουρολογος,μας ειπε οτι γινεται μεν ,δεν εγγυαται βελτιωση δε,στα 36 ομως γιατι σας το απέκλεισαν;ισως επειδη ειναι χαμηλου βαθμου; 

 Παιδιά, επειδή το συζητάτε πολύ, το θέμα το γνωρίζω αρκετά καλά. Όσο πιο μεγάλος σε ηλικία είναι ο άντρας, τόσο μεγαλύτερο πρόβλημα έχει δημιουργηθεί και ίσως χρειαστεί περισσότερο χρόνο να φτάσει σε τιμές άνω του ορίου. Και ναι, σε κάποιες περιπτώσεις υποτροπιάζει. Όμως, πάρτε γνώμη από ουρολόγο με ειδίκευση σε ανδρολογικά θέματα πριν αποφασίσετε. Δεν είναι δουλειά των γυναικολόγων/εξωσωματιστών, όποιοι και να είναι αυτοί, να αποφαίνονται για θέματα που αφορούν τον άνδρα. Ακόμα κι αν έχουν εξειδίκευση στον ανδρικό παράγοντα, λειτουργούν σαν μηχανικοί στις εξωσωματικές, δηλαδή έχουν περιορισμένες δυνατότητες σε σχέση με τον ανδρικό παράγοντα (π.χ. δε μπορούν να χειρουργήσουν τον άνδρα, αν χρειάζεται).

Τώρα, πάμε να εξηγήσουμε τι προκαλεί η κιρσοκήλη. Πρώτον, επειδή αυξάνει τη θερμοκρασία στην περίοχή, σκοτώνει τα σπερματοζωάρια και μειώνει τον αριθμό. Είναι γνωστό ότι στους άνδρες οι υψηλές θερμοκρασίες κάνουν κακό, εμείς από την άλλη χρειαζόμαστε ζέστη. Δεύτερον, μπορεί να αυξήσει το ποσοστό κατάτμησης του σπέρματος. Και πάλι, αυτά που σας λένε κάποιοι εξωσματιστές δεν ισχύουν, ότι δηλαδή δε χρειάζεται τεστ κατακερματισμού. Το ποσοστό κατακερματισμού ή κατάτμησης ευθύνεται για αποτυχίες και ακόμα και για αποβολές. Είναι σοβαρή εξέταση. Εκτός από το χειρουργείο, η κατάτμηση βελτιώνεται με αντιοξειδωτικά και φυσικά παίζει ρόλο ο τρόπος ζωής. 

Έχω διαβάσει πολύ εδώ μέσα ότι πολλοί εξωσωματστές υποτιμούν τον ανδρικό παράγοντα. Η αλήθεια είναι όμως ότι το σπέρμα είναι σε πολλές περιπτώσεις εύκολη περίπτωση, γιατί αφενός η ποιότητά του μετράται με δείκτες, και αφενός επειδή είναι μεταβλητό με το χρόνο, αντίθετα από τα ωάρια, τα οποία με την πάροδο του χρόνου χειροτερεύουν σε ποιότητα. Ο λόγος για τον οποίο υποτιμάται ο ανδρικός παράγοντας είναι προφανής: σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να επέλθει φυσική σύλληψη αν βελτιωθεί και άρα θα αρχίσουμε να καταρρίπτουμε το μύθο για την παντοδυναμία των εξωσωματικών.

Και τώρα να σας πω εν ολίγοις τη δική μας ιστορία: ο σύζυγός μου είχε ολιγοασθενοσπερμία και διαγνώστηκε με κιρσοκήλη μεγάλου βαθμού, 2ου προς 3ου (υπάρχουν 3 βαθμοί για την κιρσοκήλη). Πήραμε την απόφαση να κάνουμε το χειρουργείο στα 40 του, παρόλο που μας είχαν πει αυτό που γνωρίζετε κι εσείς για την ηλικία. Επίσης μας είπαν ότι στους 6 μήνες από το χειρουργείο θα φανεί   το όποιο αποτέλεσμα. Στους 6 μήνες πάνω κάναμε σπερμοδιάγραμμα σε αμφίβολης αξιοπιστίας διαγνωστικό και φάνηκε σημαντική βελτίωση στον αριθμό, αλλά πάλι ήταν στο μισό από το κατώτατο όριο. Επίσης βρέθηκε μικρόβιο για το οποίο πήρε, απ´ό,τι φάνηκε στη συνέχεια, πολύ ισχυρή αντιβίωση. Επεναλάβαμε τις εξετάσεις σε λίγους μήνες, ο αριθμός είχε παραμείνει σχεδόν σταθερός, και το μικρόβιο παρέμεινε και είχε γίνει ανθεκτικό σε πολλά αντιβιωτικά. Ο ουρολόγος που τον χειρούργησε μας είπε ότι δε μπορεί να κάνει  κάτι άλλο για εμάς και μας παρέπεμψε σε εξωσωματική (στον ίδιο εξωσωματιστή που μας τον είχε συστήσει σαν ειδικό). Συνεχίσαμε να το ψάχνουμε σε πολύ γνωστό γιατρό άλλης ειδικότητας με δικό του διαγνωστικό κέντρο που όμως έχει μια τάση να δίνει αντιβίωση με το παραμικρό κι έτσι συνεχίσαμε τις αντιβιώσεις οπότε το σπέρμα παρέμενε στα ίδια όρια πολύ κάτω του ορίου (η αντιβίωση μειώνει τον αριθμό). Κάποια στιγμή ο ενδοκρινολόγος μου μας σύστησε τον κο. Ασβέστη, ο οποίος ειδικεύεται σε ανδρολογικά θέματα. Εκείνος μας παρέπεμψε για τεστ κατακερματισμού στο Λυμπερόπουλο, όπου φάνηκε για πρώτη φορά (έχοντας σταματήσει και τις αντιβιώσεις) ότι είχαμε φτάσει αισίως το κάτω όριο αναφορικά με τον αριθμό. Αυτό έγινε 1,5 χρόνο ετά το χειρουργείο και έχοντας σταματήσει τις αντιβιώσεις. Ταυτόχρονα ο δείκτης κατακερματισμού χρειαζόταν λίγο βελτίωση. Μαζί με αυτό τον παρέπεμψε και για καλλιέργεια ούρων με λήψη προστατικού υγρού για να πάρουμε ένα αξιόπιστο αποτέλεσμα για τα μικρόβια. Αποδείχτηκε ότι δεν υπήρχαν μικρόβια και ήταν μία απλή επιμόλυνση. Του έδωσε αντιοξειδωτικά (όχι τις πολυβιταμίνες που δίνουν όλοι σαν καραμέλες) και, αν θεωρήσουμε σαν αξιόπιστο το εργαστήριο του Ιασώ, το σπέρμα του κυμαίνεται στα 20 με 24 εκ. με καλή κινητικότητα. Ακόμα και για τον όγκο που είναι μικρός, του έδωσε ένα φυτικό σκεύασμα. 

Συμπέρασμα: Ο ανδρικός παράγοντας είναι πολύ σοβαρός. Πηγαίνετε σε έναν ουρολόγο με ειδίκευση σε ανδρολογικά θέματα και κάνετε ό,τι σας λέει. Το χειρουργείο της κιρσοκήλης αξίζει, κατά τη γνώμη μου, να γίνει. Είναι απλό, ο άντρας μένει μόνο ένα βράδυ στο νοσοκομείο και, αν σκέφτεστε το κόστος, μπορεί να γίνει και σε δημόσιο νοσοκομείο. Βέβαια σημαντικό είναι να είναι καλός ο γιατρός. Αναφορικά με το κόστος, το κόστος των αποτυχιών είναι μεγαλύτερο και ίσως η επιβάρυνση για το χειρουργείο να είναι μικρότερη τελικά. Σκεφτείτε μόνο ότι εσείς, και όχι ο άντρας σας, επιβαρύνεστε με τις ορμόνες των εξωσωματικών. 

Για όποια ή όποιον χρειάζεται περισσότερες πληροφορίες για το θέμα (αν και ήμουν πολύ αναλυτική) είμαστε στη διάθεσή σας. 

  • Μου αρέσει 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 ώρες πρίν, ssisi2019 είπε:

Δεν έχω καταλήξει,εμείς το κάναμε γιατί δεν ξέραμε τι θα γίνει στον επόμενο κύκλο (πιθανόν πάλι να μην είχα ωάριο δλδ).Πάντως τον εμπιστεύτηκα το γιατρό,είναι ένα από τα πρωτόκολλα ε/τ κατεψυγμένων

Εσείς για ποιο λογο θα το πάτε έτσι;

Νομιζω κ η @Annita tsoupaniκάτι αντίστοιχο έκανε,αλλά λογω αδενομύωσης;Αννίτα καλά λέω;

Γιατί δοκιμάσαμε με φυσικούς και είχα 3 αποτυχίες , με βλαστοκυστες

Just now, Mary H είπε:

Καληνύχτα!

Απ ότι θυμαμαι 15 % μόνο ανώμαλες μορφές όταν παλιά ήταν 99% ανωμαλες

Τελικά το σπέρμα παίζει ρόλο μόνο στη γονιμοποίηση;η  Μπορεί ΝνΝ α φτάσει βλαστοκυστες και να ευθύνεται αυτό για την ποιότητα τού εμβρύου;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Διαφημίσεις


Just now, Troia είπε:

 Παιδιά, επειδή το συζητάτε πολύ, το θέμα το γνωρίζω αρκετά καλά. Όσο πιο μεγάλος σε ηλικία είναι ο άντρας, τόσο μεγαλύτερο πρόβλημα έχει δημιουργηθεί και ίσως χρειαστεί περισσότερο χρόνο να φτάσει σε τιμές άνω του ορίου. Και ναι, σε κάποιες περιπτώσεις υποτροπιάζει. Όμως, πάρτε γνώμη από ουρολόγο με ειδίκευση σε ανδρολογικά θέματα πριν αποφασίσετε. Δεν είναι δουλειά των γυναικολόγων/εξωσωματιστών, όποιοι και να είναι αυτοί, να αποφαίνονται για θέματα που αφορούν τον άνδρα. Ακόμα κι αν έχουν εξειδίκευση στον ανδρικό παράγοντα, λειτουργούν σαν μηχανικοί στις εξωσωματικές, δηλαδή έχουν περιορισμένες δυνατότητες σε σχέση με τον ανδρικό παράγοντα (π.χ. δε μπορούν να χειρουργήσουν τον άνδρα, αν χρειάζεται).

Τώρα, πάμε να εξηγήσουμε τι προκαλεί η κιρσοκήλη. Πρώτον, επειδή αυξάνει τη θερμοκρασία στην περίοχή, σκοτώνει τα σπερματοζωάρια και μειώνει τον αριθμό. Είναι γνωστό ότι στους άνδρες οι υψηλές θερμοκρασίες κάνουν κακό, εμείς από την άλλη χρειαζόμαστε ζέστη. Δεύτερον, μπορεί να αυξήσει το ποσοστό κατάτμησης του σπέρματος. Και πάλι, αυτά που σας λένε κάποιοι εξωσματιστές δεν ισχύουν, ότι δηλαδή δε χρειάζεται τεστ κατακερματισμού. Το ποσοστό κατακερματισμού ή κατάτμησης ευθύνεται για αποτυχίες και ακόμα και για αποβολές. Είναι σοβαρή εξέταση. Εκτός από το χειρουργείο, η κατάτμηση βελτιώνεται με αντιοξειδωτικά και φυσικά παίζει ρόλο ο τρόπος ζωής. 

Έχω διαβάσει πολύ εδώ μέσα ότι πολλοί εξωσωματστές υποτιμούν τον ανδρικό παράγοντα. Η αλήθεια είναι όμως ότι το σπέρμα είναι σε πολλές περιπτώσεις εύκολη περίπτωση, γιατί αφενός η ποιότητά του μετράται με δείκτες, και αφενός επειδή είναι μεταβλητό με το χρόνο, αντίθετα από τα ωάρια, τα οποία με την πάροδο του χρόνου χειροτερεύουν σε ποιότητα. Ο λόγος για τον οποίο υποτιμάται ο ανδρικός παράγοντας είναι προφανής: σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να επέλθει φυσική σύλληψη αν βελτιωθεί και άρα θα αρχίσουμε να καταρρίπτουμε το μύθο για την παντοδυναμία των εξωσωματικών.

Και τώρα να σας πω εν ολίγοις τη δική μας ιστορία: ο σύζυγός μου είχε ολιγοασθενοσπερμία και διαγνώστηκε με κιρσοκήλη μεγάλου βαθμού, 2ου προς 3ου (υπάρχουν 3 βαθμοί για την κιρσοκήλη). Πήραμε την απόφαση να κάνουμε το χειρουργείο στα 40 του, παρόλο που μας είχαν πει αυτό που γνωρίζετε κι εσείς για την ηλικία. Επίσης μας είπαν ότι στους 6 μήνες από το χειρουργείο θα φανεί   το όποιο αποτέλεσμα. Στους 6 μήνες πάνω κάναμε σπερμοδιάγραμμα σε αμφίβολης αξιοπιστίας διαγνωστικό και φάνηκε σημαντική βελτίωση στον αριθμό, αλλά πάλι ήταν στο μισό από το κατώτατο όριο. Επίσης βρέθηκε μικρόβιο για το οποίο πήρε, απ´ό,τι φάνηκε στη συνέχεια, πολύ ισχυρή αντιβίωση. Επεναλάβαμε τις εξετάσεις σε λίγους μήνες, ο αριθμός είχε παραμείνει σχεδόν σταθερός, και το μικρόβιο παρέμεινε και είχε γίνει ανθεκτικό σε πολλά αντιβιωτικά. Ο ουρολόγος που τον χειρούργησε μας είπε ότι δε μπορεί να κάνει  κάτι άλλο για εμάς και μας παρέπεμψε σε εξωσωματική (στον ίδιο εξωσωματιστή που μας τον είχε συστήσει σαν ειδικό). Συνεχίσαμε να το ψάχνουμε σε πολύ γνωστό γιατρό άλλης ειδικότητας με δικό του διαγνωστικό κέντρο που όμως έχει μια τάση να δίνει αντιβίωση με το παραμικρό κι έτσι συνεχίσαμε τις αντιβιώσεις οπότε το σπέρμα παρέμενε στα ίδια όρια πολύ κάτω του ορίου (η αντιβίωση μειώνει τον αριθμό). Κάποια στιγμή ο ενδοκρινολόγος μου μας σύστησε τον κο. Ασβέστη, ο οποίος ειδικεύεται σε ανδρολογικά θέματα. Εκείνος μας παρέπεμψε για τεστ κατακερματισμού στο Λυμπερόπουλο, όπου φάνηκε για πρώτη φορά (έχοντας σταματήσει και τις αντιβιώσεις) ότι είχαμε φτάσει αισίως το κάτω όριο αναφορικά με τον αριθμό. Αυτό έγινε 1,5 χρόνο ετά το χειρουργείο και έχοντας σταματήσει τις αντιβιώσεις. Ταυτόχρονα ο δείκτης κατακερματισμού χρειαζόταν λίγο βελτίωση. Μαζί με αυτό τον παρέπεμψε και για καλλιέργεια ούρων με λήψη προστατικού υγρού για να πάρουμε ένα αξιόπιστο αποτέλεσμα για τα μικρόβια. Αποδείχτηκε ότι δεν υπήρχαν μικρόβια και ήταν μία απλή επιμόλυνση. Του έδωσε αντιοξειδωτικά (όχι τις πολυβιταμίνες που δίνουν όλοι σαν καραμέλες) και, αν θεωρήσουμε σαν αξιόπιστο το εργαστήριο του Ιασώ, το σπέρμα του κυμαίνεται στα 20 με 24 εκ. με καλή κινητικότητα. Ακόμα και για τον όγκο που είναι μικρός, του έδωσε ένα φυτικό σκεύασμα. 

Συμπέρασμα: Ο ανδρικός παράγοντας είναι πολύ σοβαρός. Πηγαίνετε σε έναν ουρολόγο με ειδίκευση σε ανδρολογικά θέματα και κάνετε ό,τι σας λέει. Το χειρουργείο της κιρσοκήλης αξίζει, κατά τη γνώμη μου, να γίνει. Είναι απλό, ο άντρας μένει μόνο ένα βράδυ στο νοσοκομείο και, αν σκέφτεστε το κόστος, μπορεί να γίνει και σε δημόσιο νοσοκομείο. Βέβαια σημαντικό είναι να είναι καλός ο γιατρός. Αναφορικά με το κόστος, το κόστος των αποτυχιών είναι μεγαλύτερο και ίσως η επιβάρυνση για το χειρουργείο να είναι μικρότερη τελικά. Σκεφτείτε μόνο ότι εσείς, και όχι ο άντρας σας, επιβαρύνεστε με τις ορμόνες των εξωσωματικών. 

Για όποια ή όποιον χρειάζεται περισσότερες πληροφορίες για το θέμα (αν και ήμουν πολύ αναλυτική) είμαστε στη διάθεσή σας. 

Γεια σου Τροία. Εμένα ο άνδρας μου διαγνώστηκε με πρόβλημα στην υπόφυση που του δημιουργεί πρόβλημα στην παραγωγή τεστοστερόνης κ αυτό του καταστρέφει το σπέρμα. Αυτήν την στιγμή ακολουθεί ορμονοθεραπεια κ έχει κάνει ήδη εγχείρηση κυρσοκοιλης. Αλλά δεν άλλαξε κάτι στο σπερμα. Επειδή είσαι ενημερωμένη γνωριζεις μήπως τι γίνεται σε τέτοιες περιπτωσεις; Εμένα ο άνδρας μου κάνει μια φορά την εβδομάδα μια ένεση οβιτρελ. Ναι αυτό που χρησιμοποιούμε κ εμείς στις εξωσωματικές. Έχει ανέβει η τεστοστερόνη αλλά το σπέρμα του δεν έχει βελτιωθεί. Ο γιατρός λέει ότι αν δεν το έκανε αυτό θα είχε χαλάσει κ άλλο. Φυσικά έχει κόψει Αλκοόλ καπνισμα. Με σχεδόν 100% ανώμαλες μορφές,μέτρια κινητικότητα και 7000000 γονιμοποίησε αρκετά ωάρια μου κ φτάσανε σε βλαστοκυστες αλλά η πρώτη μου ετ έδωσε βιοχημική κύηση κ ανησυχώ μήπως τελικα όλη μας η τράπεζα εμβρύων αποδειχτει κακή παρόλο που οι εμβρυολογοι μιλάνε για ΑΑ κ ΑΒ έμβρυα.

 

Ακολουθεί κάποιας άλλης κοπέλας εδώ την ίδια θεραπεία ο άνδρας της;

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Mighty είπε:

Γεια σου Τροία. Εμένα ο άνδρας μου διαγνώστηκε με πρόβλημα στην υπόφυση που του δημιουργεί πρόβλημα στην παραγωγή τεστοστερόνης κ αυτό του καταστρέφει το σπέρμα. Αυτήν την στιγμή ακολουθεί ορμονοθεραπεια κ έχει κάνει ήδη εγχείρηση κυρσοκοιλης. Αλλά δεν άλλαξε κάτι στο σπερμα. Επειδή είσαι ενημερωμένη γνωριζεις μήπως τι γίνεται σε τέτοιες περιπτωσεις; Εμένα ο άνδρας μου κάνει μια φορά την εβδομάδα μια ένεση οβιτρελ. Ναι αυτό που χρησιμοποιούμε κ εμείς στις εξωσωματικές. Έχει ανέβει η τεστοστερόνη αλλά το σπέρμα του δεν έχει βελτιωθεί. Ο γιατρός λέει ότι αν δεν το έκανε αυτό θα είχε χαλάσει κ άλλο. Φυσικά έχει κόψει Αλκοόλ καπνισμα. Με σχεδόν 100% ανώμαλες μορφές,μέτρια κινητικότητα και 7000000 γονιμοποίησε αρκετά ωάρια μου κ φτάσανε σε βλαστοκυστες αλλά η πρώτη μου ετ έδωσε βιοχημική κύηση κ ανησυχώ μήπως τελικα όλη μας η τράπεζα εμβρύων αποδειχτει κακή παρόλο που οι εμβρυολογοι μιλάνε για ΑΑ κ ΑΒ έμβρυα.

 

Ακολουθεί κάποιας άλλης κοπέλας εδώ την ίδια θεραπεία ο άνδρας της;

 Γεια σου mighty. Προς Θεού, δεν είμαι γιατρός, ενημερώνομαι μόνο για τα προβλήματα που έχουμε αντιμετωπίσει, αυτό είναι όλο. Το μόνο σχετικό που γνωρίζω είναι ότι ο κος. Ασβέστης μας έδωσε για να αυξηθεί ο όγκος του σπέρματος, ένα φυτικό σκεύασμα, το οποίο αυξάνει και την τεστοστερόνη. Καταλαβαίνω ότι το θέμα σας είναι αρκετά σοβαρό, εμάς ήταν απλά μηχανικό. Το δικό σας είναι ορμονολογικό, μήπως χρειάζεται ενδοκρινολόγο; Καλό είναι να είναι ενδοκρινολόγος αναπαραγωγής. 

Και κάτι ακόμα, επειδή γίνεται πολύς λόγος εδώ για τις βιοχημικές. Δυστυχώς η αλήθεια σε κάποιες περιπτώσεις είναι ότι στις εξωσωματικές παίρνετε μετά την εμβρυομεταφορά πολλά φάρμακα και έτσι προχωράνε κάποια έμβρυα που διαφορετικά δεν θα προχωρούσαν. Δεν γενικεύω, προς Θεού, αλλά δυστυχώς είναι μέρος της αλήθειας. Ελπίζω μόνο τα κέντρα να μην μετράνε τις βιοχημικες στις επιτυχίες τους. 

  • Μου αρέσει 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Troia είπε:

 Γεια σου mighty. Προς Θεού, δεν είμαι γιατρός, ενημερώνομαι μόνο για τα προβλήματα που έχουμε αντιμετωπίσει, αυτό είναι όλο. Το μόνο σχετικό που γνωρίζω είναι ότι ο κος. Ασβέστης μας έδωσε για να αυξηθεί ο όγκος του σπέρματος, ένα φυτικό σκεύασμα, το οποίο αυξάνει και την τεστοστερόνη. Καταλαβαίνω ότι το θέμα σας είναι αρκετά σοβαρό, εμάς ήταν απλά μηχανικό. Το δικό σας είναι ορμονολογικό, μήπως χρειάζεται ενδοκρινολόγο; Καλό είναι να είναι ενδοκρινολόγος αναπαραγωγής. 

Και κάτι ακόμα, επειδή γίνεται πολύς λόγος εδώ για τις βιοχημικές. Δυστυχώς η αλήθεια σε κάποιες περιπτώσεις είναι ότι στις εξωσωματικές παίρνετε μετά την εμβρυομεταφορά πολλά φάρμακα και έτσι προχωράνε κάποια έμβρυα που διαφορετικά δεν θα προχωρούσαν. Δεν γενικεύω, προς Θεού, αλλά δυστυχώς είναι μέρος της αλήθειας. Ελπίζω μόνο τα κέντρα να μην μετράνε τις βιοχημικες στις επιτυχίες τους. 

Ναι ναι το ξέρω ότι δεν είσαι ειδικος λέω μήπως έχεις ακούσει τίποτα. Ναι ενδοκρινολόγος είναι αρκετά καταρτισμενος μας τον σύστησε κ το κέντρο.αν θες μου λες σε πμ ποιο είναι το φυτικό σκεύασμα. Ναι οι βιοχημικές είναι μεγαλο μέρος των εξωσωματικων. Θα φανεί...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Διαφημίσεις


Just now, Mighty είπε:

Ναι ναι το ξέρω ότι δεν είσαι ειδικος λέω μήπως έχεις ακούσει τίποτα. Ναι ενδοκρινολόγος είναι αρκετά καταρτισμενος μας τον σύστησε κ το κέντρο.αν θες μου λες σε πμ ποιο είναι το φυτικό σκεύασμα. Ναι οι βιοχημικές είναι μεγαλο μέρος των εξωσωματικων. Θα φανεί...

Το λέω κι εδώ: ashwagandha της nature's plus. Βέβαια εμείς ποτέ δεν παίρνουμε κάτι χωρίς να μας το έχει δώσει γιατρός... 

Έχει ενδιαφέρον να διαβάσετε ακριβώς τι είναι και η πικρή αλήθεια είναι ότι επιβεβαιώνεται για μία ακόμα φορά η αιτία όλων όσων περνάμε. Δεν θέλω να επεκταθώ περεταίρω. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Troia είπε:

Το λέω κι εδώ: ashwagandha της nature's plus. Βέβαια εμείς ποτέ δεν παίρνουμε κάτι χωρίς να μας το έχει δώσει γιατρός... 

Έχει ενδιαφέρον να διαβάσετε ακριβώς τι είναι και η πικρή αλήθεια είναι ότι επιβεβαιώνεται για μία ακόμα φορά η αιτία όλων όσων περνάμε. Δεν θέλω να επεκταθώ περεταίρω. 

Φυσικά δεν θα πάρει τίποτα χωρίς να ρωτήσει. Τι εννοείς ότι επιβεβαιώνεται η πικρή αλήθεια οσων περνάμε;σε αυτό δεν θέλεις να επεκταθείς;οκ θα διαβάσω περί τίνος πρόκειται. Σε ευχαριστω

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Troia είπε:

 Παιδιά, επειδή το συζητάτε πολύ, το θέμα το γνωρίζω αρκετά καλά. Όσο πιο μεγάλος σε ηλικία είναι ο άντρας, τόσο μεγαλύτερο πρόβλημα έχει δημιουργηθεί και ίσως χρειαστεί περισσότερο χρόνο να φτάσει σε τιμές άνω του ορίου. Και ναι, σε κάποιες περιπτώσεις υποτροπιάζει. Όμως, πάρτε γνώμη από ουρολόγο με ειδίκευση σε ανδρολογικά θέματα πριν αποφασίσετε. Δεν είναι δουλειά των γυναικολόγων/εξωσωματιστών, όποιοι και να είναι αυτοί, να αποφαίνονται για θέματα που αφορούν τον άνδρα. Ακόμα κι αν έχουν εξειδίκευση στον ανδρικό παράγοντα, λειτουργούν σαν μηχανικοί στις εξωσωματικές, δηλαδή έχουν περιορισμένες δυνατότητες σε σχέση με τον ανδρικό παράγοντα (π.χ. δε μπορούν να χειρουργήσουν τον άνδρα, αν χρειάζεται).

Τώρα, πάμε να εξηγήσουμε τι προκαλεί η κιρσοκήλη. Πρώτον, επειδή αυξάνει τη θερμοκρασία στην περίοχή, σκοτώνει τα σπερματοζωάρια και μειώνει τον αριθμό. Είναι γνωστό ότι στους άνδρες οι υψηλές θερμοκρασίες κάνουν κακό, εμείς από την άλλη χρειαζόμαστε ζέστη. Δεύτερον, μπορεί να αυξήσει το ποσοστό κατάτμησης του σπέρματος. Και πάλι, αυτά που σας λένε κάποιοι εξωσματιστές δεν ισχύουν, ότι δηλαδή δε χρειάζεται τεστ κατακερματισμού. Το ποσοστό κατακερματισμού ή κατάτμησης ευθύνεται για αποτυχίες και ακόμα και για αποβολές. Είναι σοβαρή εξέταση. Εκτός από το χειρουργείο, η κατάτμηση βελτιώνεται με αντιοξειδωτικά και φυσικά παίζει ρόλο ο τρόπος ζωής. 

Έχω διαβάσει πολύ εδώ μέσα ότι πολλοί εξωσωματστές υποτιμούν τον ανδρικό παράγοντα. Η αλήθεια είναι όμως ότι το σπέρμα είναι σε πολλές περιπτώσεις εύκολη περίπτωση, γιατί αφενός η ποιότητά του μετράται με δείκτες, και αφενός επειδή είναι μεταβλητό με το χρόνο, αντίθετα από τα ωάρια, τα οποία με την πάροδο του χρόνου χειροτερεύουν σε ποιότητα. Ο λόγος για τον οποίο υποτιμάται ο ανδρικός παράγοντας είναι προφανής: σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να επέλθει φυσική σύλληψη αν βελτιωθεί και άρα θα αρχίσουμε να καταρρίπτουμε το μύθο για την παντοδυναμία των εξωσωματικών.

Και τώρα να σας πω εν ολίγοις τη δική μας ιστορία: ο σύζυγός μου είχε ολιγοασθενοσπερμία και διαγνώστηκε με κιρσοκήλη μεγάλου βαθμού, 2ου προς 3ου (υπάρχουν 3 βαθμοί για την κιρσοκήλη). Πήραμε την απόφαση να κάνουμε το χειρουργείο στα 40 του, παρόλο που μας είχαν πει αυτό που γνωρίζετε κι εσείς για την ηλικία. Επίσης μας είπαν ότι στους 6 μήνες από το χειρουργείο θα φανεί   το όποιο αποτέλεσμα. Στους 6 μήνες πάνω κάναμε σπερμοδιάγραμμα σε αμφίβολης αξιοπιστίας διαγνωστικό και φάνηκε σημαντική βελτίωση στον αριθμό, αλλά πάλι ήταν στο μισό από το κατώτατο όριο. Επίσης βρέθηκε μικρόβιο για το οποίο πήρε, απ´ό,τι φάνηκε στη συνέχεια, πολύ ισχυρή αντιβίωση. Επεναλάβαμε τις εξετάσεις σε λίγους μήνες, ο αριθμός είχε παραμείνει σχεδόν σταθερός, και το μικρόβιο παρέμεινε και είχε γίνει ανθεκτικό σε πολλά αντιβιωτικά. Ο ουρολόγος που τον χειρούργησε μας είπε ότι δε μπορεί να κάνει  κάτι άλλο για εμάς και μας παρέπεμψε σε εξωσωματική (στον ίδιο εξωσωματιστή που μας τον είχε συστήσει σαν ειδικό). Συνεχίσαμε να το ψάχνουμε σε πολύ γνωστό γιατρό άλλης ειδικότητας με δικό του διαγνωστικό κέντρο που όμως έχει μια τάση να δίνει αντιβίωση με το παραμικρό κι έτσι συνεχίσαμε τις αντιβιώσεις οπότε το σπέρμα παρέμενε στα ίδια όρια πολύ κάτω του ορίου (η αντιβίωση μειώνει τον αριθμό). Κάποια στιγμή ο ενδοκρινολόγος μου μας σύστησε τον κο. Ασβέστη, ο οποίος ειδικεύεται σε ανδρολογικά θέματα. Εκείνος μας παρέπεμψε για τεστ κατακερματισμού στο Λυμπερόπουλο, όπου φάνηκε για πρώτη φορά (έχοντας σταματήσει και τις αντιβιώσεις) ότι είχαμε φτάσει αισίως το κάτω όριο αναφορικά με τον αριθμό. Αυτό έγινε 1,5 χρόνο ετά το χειρουργείο και έχοντας σταματήσει τις αντιβιώσεις. Ταυτόχρονα ο δείκτης κατακερματισμού χρειαζόταν λίγο βελτίωση. Μαζί με αυτό τον παρέπεμψε και για καλλιέργεια ούρων με λήψη προστατικού υγρού για να πάρουμε ένα αξιόπιστο αποτέλεσμα για τα μικρόβια. Αποδείχτηκε ότι δεν υπήρχαν μικρόβια και ήταν μία απλή επιμόλυνση. Του έδωσε αντιοξειδωτικά (όχι τις πολυβιταμίνες που δίνουν όλοι σαν καραμέλες) και, αν θεωρήσουμε σαν αξιόπιστο το εργαστήριο του Ιασώ, το σπέρμα του κυμαίνεται στα 20 με 24 εκ. με καλή κινητικότητα. Ακόμα και για τον όγκο που είναι μικρός, του έδωσε ένα φυτικό σκεύασμα. 

Συμπέρασμα: Ο ανδρικός παράγοντας είναι πολύ σοβαρός. Πηγαίνετε σε έναν ουρολόγο με ειδίκευση σε ανδρολογικά θέματα και κάνετε ό,τι σας λέει. Το χειρουργείο της κιρσοκήλης αξίζει, κατά τη γνώμη μου, να γίνει. Είναι απλό, ο άντρας μένει μόνο ένα βράδυ στο νοσοκομείο και, αν σκέφτεστε το κόστος, μπορεί να γίνει και σε δημόσιο νοσοκομείο. Βέβαια σημαντικό είναι να είναι καλός ο γιατρός. Αναφορικά με το κόστος, το κόστος των αποτυχιών είναι μεγαλύτερο και ίσως η επιβάρυνση για το χειρουργείο να είναι μικρότερη τελικά. Σκεφτείτε μόνο ότι εσείς, και όχι ο άντρας σας, επιβαρύνεστε με τις ορμόνες των εξωσωματικών. 

Για όποια ή όποιον χρειάζεται περισσότερες πληροφορίες για το θέμα (αν και ήμουν πολύ αναλυτική) είμαστε στη διάθεσή σας. 

Kαλησπέρα και από εμένα.Δεν εχουμε ξαναμιλήσει.Θα ηθελα να σερωτησω τι ειδους αντιοξειδωτικά σας έδωσαν,αν δεν επιτρέπεται εδώ ,μπορείς σε πμ; 

Εμας μας εδωσαν εξειδικευμένες πολυβιταμινες για το σπέρμα

Επίσης εάν ειδατε βελτίωση στις φυσιολογικές μορφές

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Mighty είπε:

Φυσικά δεν θα πάρει τίποτα χωρίς να ρωτήσει. Τι εννοείς ότι επιβεβαιώνεται η πικρή αλήθεια οσων περνάμε;σε αυτό δεν θέλεις να επεκταθείς;οκ θα διαβάσω περί τίνος πρόκειται. Σε ευχαριστω

 Υπάρχει μία άποψη, την οποία πιστεύω, ότι όλα τα θέματα υγείας ξεκινούν σπό την ψυχική υγεία. Διάβασε τι είναι το σκέυασμα και θα καταλάβεις. Και μετά κάνε αναγωγή στην δική σας καθημερινότητα. Εγώ την έχω κάνει προ πολλού και να που εκεί με ξαναγύρισε ο κος. Ασβέστης...

Just now, ssisi2019 είπε:

Kαλησπέρα και από εμένα.Δεν εχουμε ξαναμιλήσει.Θα ηθελα να σερωτησω τι ειδους αντιοξειδωτικά σας έδωσαν,αν δεν επιτρέπεται εδώ ,μπορείς σε πμ; 

Εμας μας εδωσαν εξειδικευμένες πολυβιταμινες για το σπέρμα

Επίσης εάν ειδατε βελτίωση στις φυσιολογικές μορφές

 

Το γράφω και εδω, αν και επιμένω ότι η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και καλό είναι να συμβουλευόμαστε γιατρό πριν πάρουμε κάτι. Σε εμάς έδωσε συνένζυμο Q10 και L-Glutathione. Τι σας έδωσαν; Πολυβιταμίνες τύπου profertil; Δεν είχαμε θέμα με ανώμαλες μορφές εμείς. Γι᾽αυτό επιμένω να ζητήσετε ιατρική γνώμη. Επιμένω για την κατάρτιση του γιατρού, όσοι διαβάσατε την ιστορία μας, μπορείτε να καταλάβετε το γιατί. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Διαφημίσεις


5 ώρες πρίν, Troia είπε:

 Υπάρχει μία άποψη, την οποία πιστεύω, ότι όλα τα θέματα υγείας ξεκινούν σπό την ψυχική υγεία. Διάβασε τι είναι το σκέυασμα και θα καταλάβεις. Και μετά κάνε αναγωγή στην δική σας καθημερινότητα. Εγώ την έχω κάνει προ πολλού και να που εκεί με ξαναγύρισε ο κος. Ασβέστης...

 

σε εμένα σίγουρα έπαιξε ρόλο η ψυχική υγεία. το έχω διαπιστώσει πολλάκις. όσο για τον άνδρα μου δεν ξέρω τι έβλαψε την υπόφυση του κ του δημιουργήθηκε αυτό το πρόβλημα ξαφνικά στα 33 του. ίσως κ η κληρονομικότητα ίσως κ η καθημερινότητα. τι να πω...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 ώρες πρίν, Troia είπε:

 Υπάρχει μία άποψη, την οποία πιστεύω, ότι όλα τα θέματα υγείας ξεκινούν σπό την ψυχική υγεία. Διάβασε τι είναι το σκέυασμα και θα καταλάβεις. Και μετά κάνε αναγωγή στην δική σας καθημερινότητα. Εγώ την έχω κάνει προ πολλού και να που εκεί με ξαναγύρισε ο κος. Ασβέστης...

Το γράφω και εδω, αν και επιμένω ότι η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και καλό είναι να συμβουλευόμαστε γιατρό πριν πάρουμε κάτι. Σε εμάς έδωσε συνένζυμο Q10 και L-Glutathione. Τι σας έδωσαν; Πολυβιταμίνες τύπου profertil; Δεν είχαμε θέμα με ανώμαλες μορφές εμείς. Γι᾽αυτό επιμένω να ζητήσετε ιατρική γνώμη. Επιμένω για την κατάρτιση του γιατρού, όσοι διαβάσατε την ιστορία μας, μπορείτε να καταλάβετε το γιατί. 

Καλημέρα,ευχαριστω για την απάντηση.Σαφώς ό,τι έχουμε πάρει ηταν μετά απο σύσταση γιατρου,τιποτα μόνοι μας.Ο γυναικολόγος έδωσε καριτίνη,στο παρελθόν ουρολόγος μας έδωσε σπερμ....και τωρα παλι ουρολογος μας έδωσε μφ...που βλεπω οτι περιεχουν συνένζυμο και γλουταθειόνη.Αυτές τις παίρνει από το καλοκαίρι

 

μου τελειωσαν τα λαικ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 ώρες πρίν, Sugar86 είπε:

Γιατί δοκιμάσαμε με φυσικούς και είχα 3 αποτυχίες , με βλαστοκυστες

Τελικά το σπέρμα παίζει ρόλο μόνο στη γονιμοποίηση;η  Μπορεί ΝνΝ α φτάσει βλαστοκυστες και να ευθύνεται αυτό για την ποιότητα τού εμβρύου;

Παιζει ρολο κ στη γονιμοποιηση αλλα κυριως στην εξελιξη μετα την 3η μερα. Απο κει κ περα αναλογως αν πχ εχουν γονομοποιηθει πολλα υπαρχουν καλα ωαρια κ εχουμε λιγες ή καθολου βλαστοκυστες υπαρχει θεμα

Just now, natassaki2006 είπε:

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΓΛΥΚΑ ΜΟΥ ΚΟΡΙΤΣΙΑ ΕΔΩ ΜΕΣΑ....!!!!!!:wub:

Καλημερα σε ολα τα κοριτσια!


Lilypie - (IVvA)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 ώρες πρίν, Mary H είπε:

Σε μας ειδε βελτιωση κ στην ποσοτητα. Απο 1000 πηγαν μετα 22.000.000 σπερμ.

Καλημέρα,εννοείς το συνολικό αριθμο ή ανα ml;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Διαφημίσεις


Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Σύνδεση

Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα