mama@2

Παρακαλώ να μεταφερθει στο αρχειο,έχει νοικιαστει.

Αγόρασε και μια εφημερίδα,πχ τις Θεσσαλικές αγγελίες (εχεί πολλές αγγελίες) και ξεκίνα με τις αγγελίες ιδιωτών.Τουλάχιστον να γλυτώσεις τα έξοδα του μεσιτικού γραφείου.

ΕΝΟΙΚΙΑΖΕΤΑΙ ΤΡΙΑΡΙ ΣΤΗ ΝΕΑ ΙΩΝΙΑ ΒΟΛΟΥ Ενοικιάζεται τριάρι,κοντά στο 5ο Δημοτικό σχολείο της Νέας Ιωνίας και κοντά στο στρατόπεδο. 1ου ορόφου,χωρίς κοινόχρηστα,αυτόνομη θέρμανση φυσικού αερίου,(ατομικό λεβιτάκι),ενεργειακά κουφώματα με διπλά τζάμια,εντοιχιζόμενες ντουλάπες,WC. Τιμή 270 ευρώ. http://www.aggeliopolis.gr/magnisia/diamerismata/%CE%94%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AD%CF%82_%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1%CF%81%CE%B9_%CE%BD%CE%B5%CE%B1_%CE%B9%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1_%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%85_12546468.htm

Ριξε μια ματια εδω να παρεις μια εικονα.... http://www.spitogatos.gr/gr/search/results/residential/rent/r182/m3799m/rooms_nd-1?ref=refinedSearchSR

Συμφωνω απολυτα μαζι σου.και εγω ετσι το βλεπω,,,,, Οπως και το οτι λεει οτι οπου η μαμα κ το παιδι....ισως περιμενει να την αποδεχτουν, να σταματησουν τον πολεμο εναντιον της, να εχουν σχεσεις, εστω κ τυπικες.... Αν δεν τους ηθελε καθολου, θα εκανε υστεριες κ δεν θα τους δεχοταν ουτε στην βαπτιση....ισως αφηνει ενα παραθυρακι, να συμφιλιωθουν....ας μην την στηνουμε στον τοιχο, δεν γνωριζουμε καν τι σκεφτεται....μην ειμαστε προκατειλημμενοι.... αλλα τζιμη, συνεχιζεις να το χειριζεσαι λαθος.....οταν σου μιλησε, τι απαντησες?δεν ειπες τιποτα? ηταν η ευκαιρια να ζητησεις να σταματησουν να αναμασανε τα παλια, να κανετε ολοι μια νεα αρχη, να ζητησεις τυπικες σχεσεις προς τους γονεις σας(κ στις 2 πλευρες), μια επικεψη το μηνα κ σιγα σιγα βλεπετε.... η χρονικη στιγμη δεν ειναι τυχαια....ισως η παρουσια τους στην βαπτιση την εκανε να δει πως δεν ειναι κατι τοσο τρομερο, πως μπορουν να συνυπαρχουν, κ μπορει να το συζυταει ηρεμα πια.μπορει να περιμενει μια κινηση απο τους γονεις σου, να κανετε πισω τα παλια, να τα βρειτε με ολους.... ξεκαθαρισε πως πληγωθηκε κλπ, τωρα τι κανετε????αυτο το συζυτησατε?αυτο ειναι το σημαντικο, η επομενη μερα..... και εγω δεν πιστευω πως η γυναικα του ειναι μεσα στην τρελη χαρα....ειστε αποκομμενοι απο ολους, τσακωνεστε για τριτους, δεν ονειρευεται ετσι καμμια κοπελα το γαμο της πιστευω....δεν το λες κ καλοπεραση, το να απομακρυνεσαι για να μην πληγωθεις..... οσο για τους γονεις της κοπελας, συμφωνω με την roubi Και κάτι τελευταίο που μου κάνει φοβερή εντύπωση. Τι κόλλημα είναι αυτό που έχεις, με τους γονείς της? Τι της λένε, τι κάνουν κλπ! Εχεις τόσο άσχημη γνώμη για αυτούς ΜΟΝΟ με υποθέσεις! Αρα μηπως λίγο να καταλάβαινες την γυναίκα σου που είναι θυμωμένη με ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και όχι με ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ? Γυρνάει συνέχεια στο μυαλό σου τι κάνουν αυτοί! Μα δεν σε αφορά αυτό. Δηλαδή άμα μάθεις ότι της λένε να κάνει πίσω θα ζητήσεις συγγνώμη? Μη φτιάχνεις σενάρια και άσε τους γονείς της απέξω. δεν σε έχουν πειράξει και είναι άδικο αυτό. που να σε προσβαλλαν/να σου χωνονταν/να σου κατηγορουσαν τους γονεις σου/ να σου εριχναν καταρες χωρις να δωσεις εσυ αφορμη, τι θα εκανες..... οι ανθρωποι υποστηριξαν την γυναικα σου την στιγμη που δεν το εκανες εσυ κ βρεθηκαν να τους κατηγορεις κ απο πανω..... που να σου εκαναν κ κακο..... Αλλα, οτι κ να λεμε, βλεπω Τζιμη πως για την γυναικα σου αλλαζεις τοσο γρηγορα γνωμη....τη μια λες να πατε ταξιδι να χαλαρωσετε να τα πειτε κ την επομενη, την κατηγορεις.... μιλας για διαζυγιο, για κρυμμενους ασους , μετα αλλαζεις γνωμη, αλλα στο τελος παλι εκει το πας..... λες την αγαπας, αλλα ποσες φορες εχεις μιλησει ψυχρα για την συντροφο σου.... ενω τους δικους σου, που τα προκαλεσαν ολα τους λυπασαι κιολας.... τι να πω.... επειδη υπερασπιστηκε τον εαυτο της, της δωσατε την ταμπελα της κακιας νυφης, ολα ομως τα ξεκινησε η πεθερα....μην ξεχνας πως ολα αυτα θα μπορουσαν να μην ειχαν γινει ποτε, κ ακομη θα μενατε πανω κατω, κ οι δικοι σου θα εβλεπαν συχνα το εγγονι..... περασε πολλα κ η γυναικα σου, δεν ξεχνιουνται με μια συγνωμη, μην απαιτεις να τα σβησει ολα , αλλα ζητα για ολους σας, να εχετε τυπικες σχεσεις με ολους, αλλα πανω απ'ολα, ζητα το ιδιο κ απο τη μαμα σου, κ να ξεθυμαινει αλλου..... πρεπει να καταλαβει κ η μαμα σου πως δεν προσβαλλουμε τον αλλο, οποιος κι αν ειναι..... το οτι ειναι πεθερα, δεν της δινει δικαιωμα να μιλαει ασχημα στη νυφη, καθε πραξη μας εχει κ το αναλογο αποτελεσμα.... γιατι πολυ φοβαμαι πως κ πισω να κανει η γυναικα σου, αν δεν καταλαβει η μαμα σου πως η ιδια εφταιγε,πως πρεπει απκ εδω κ περα να ειναι τυπικη κ να μην κατηγορει την νυφη της, καποια στιγμη θα κανει παλι τα ιδια κ θα επαναλαμβανεται ενας φαυλος κυκλος..... μακαρι να βρειτε μια λυση....

Επιτελους καλα νεα!!!! Χαιρομαι παρα πολυ!!!! Εγω εξακολουθω να πιστευω, πως αν η γυναικα σου δει στην βαπτιση τους δικους σου, τυπικους κ χαρουμενους, θα ειναι πιο ευκολη η μελλοντικη προσεγγιση... Αν ακουστει κ η συγνωμη απο τον μπαμπα σου, θα μαλακωσει... Στην μαμα σου, εξηγησε ομορφα πως ειναι η γυναικα σου, κ ζητας τυπικη αντιμετωπιση,οτι ζητας την βοηθεια της να δεθει παλι η οικογενεια, εξηγησε της οτι κ οι 2 γυναικες ειναι σημαντικες στη ζωη σου κ πρεπει να τα βρουν για να εισαι εσυ ευτυχισμενος.....οτι σε ποναει αυτη η κατασταση κ θελεις ηρεμια,αυτα πες τα κ στην γυναικα σου πως ειναι η μαμα σου, να φερεται τυπικα, πες κ στις 2 πλευρες πως ειναι κ οι 2 απαραιτητες στη ζωη σου, σε αγαπανε, θα το καταλαβουν(ειδικα μετα τις μερες χαλαρωσης με την γυναικα σου) Πανω απ'ολα, εξηγησε κ στις 2 πλευρες, πως τα λαθη του παρελθοντος δεν θελεις κ δεν πρεπει να επαναληφθουν, να ξεχασουν τα παλια κ να κανουν μια νεα αρχη, για ολους σας, πανω απ'ολα για το παιδι... Ουτε εγω πιστευω πως θα γινουν σκηνικα στην βαπτιση, το κλιμα, η χαρα, το παιδι, θα μαλακωσουν οι καρδιες, ειναι η καταλληλη ευκαιρια!!!!!! Αν πανε ολα καλα στην βαπτιση, που το πιστευω, σιγα σιγα κ καμμια επισκεψη ολη η οικογενεια στους γονεις, κ ολα θα γινουν! Με το καλο!!!καλο ονομα!!!! Περιμενουμε ακομη καλυτερα νεα!!!

Συμφωνω με το σκεπτικο σου.... Η πεθερα μπορει να ΄'δρα βαση σχεδιου΄', αποδειξη οτι κ καταφερνει να κοντευει να τους χωρισει, αλλα κ ο τζιμης δεν την κατηγορει, αλλα κ λυπαται κ τους γονεις του....παντως, εχει φερθει πολυ εξυπνα... σε αντιθεση με την γυναικα του τζιμη, που ουτε εχω πιστευω πως δρα βαση καποιου σχεδιου....αντιδρα με βαση το συναισθημα, οχι τη λογικη, αν ακολουθουσε καποιο σχεδιο κ θα ειχε απομακρυνθει, κ με τον αντρα της καλα θα τα ειχε, κ θα εστελνε μια στο τοσο το παιδι, να κλεινει τα στοματα....κ αγαπημενοι κ ευτυχισμενοι θα ηταν με τον αντρα της...

συμφωνω κ με τις δυο σας, ουτε εγω πιστευω πως το κανει ηθελημενα, αλλα απο αγαπη κ στις 2 μεριες (γερνει κ προς τους γονεις--κ εγω αυτο καταλαβαινω), δεν πηρε θεση αρχικα, εφτασαν εδω κ τα ριχνει σημερα ολα στη γυναικα του........ παραδεχεται οτι ειχε δικιο στην αρχη η γυναικα του, αλλα την κατηγορει σημερα για αδιαλλαξια....δεν βλεπει ομως πως πιο αδιαλλακτοι ειναι οι δικοι του....δυστυχως.... spyrr , ....συμφωνω απολυτα με αυτα που λες.....κ εγω ετσι τα αντιλαμβανομαι....

να σου πω εγω προσωπικα τι πιστευω.... το ολο θεμα πηγαζει στο οτι οι γονεις του που τα ξεκινησαν, δεν καταλαβαν οτι εκαναν κατι λαθος, αρα ουτε μεταμελεια, βγαινουν κ οι θιγμενοι της ιστοριας.... ολο το σοι, ακουσε την πλευρα της πεθερασ κ αντι να ρωτησουν κ την νυφη τι εγινε, πηραν αυτοματα τη θεση της πεθερας.....αυτο εξηγει πολλα για εμενα.....για το οτι απομακρυνθηκε απο ολους.....κανενας δεν την στηριξε, ουτε καν ρωτησε τι εγινε.....δεν ενδιαφερθηκαν να μαθουν την δικη της πλευρα.... τα πεθερικα υποστηριζουν πως ειναι ανεπιθυμητη η νυφη, ηθελαν ομως το εγγονι.... η συζυγος, ελεγε το παιδι εχει κ μαμα...αρα να πανε ολοι,,,προσοχη....δεν ειπε ειναι κακοι, δεν αφηνω να παει εκει το παιδι....εχει διαφορα γι αυτο,εγω πιστευω περιμενε μια συγνωμη που δεν ηρθε ποτε, γι αυτο περασε τοσος καιρος....αν αφηνε να βλεπουν το παιδι, ποτε δεν θα ερχοταν η συμφιλιωση....ισως περιμενε να αλλαξουν, να σταματησουν να την κατηγορουν, να καταλαβουν οτι εκαναν λαθος....να τους βλεπουν τυπικα, αλλα επρεπε να ειναι καπως βεβαιη οτι αλλαξαν τα πραγματα... οι γονεις του ειναι αμετακινητοι στις αποψεις τους....πριν λιγο καιρο, ηρθαν κ οι καταρες....στη μαμα του εγγονιου αραγε, ποιος γονιος καταριεται μια μητερα, ειδικα τη μητερα του εγγονου τους?πολυ σκληρο για εμενα κ ανεπιτρεπτο.... επειση δεν εχουν δει το εγγονι, λενε πλεον δεν τους ενδιαφερει καντο παιδι του ιδιου τους του γιου... αυτα με σοκαρουν εμενα....παλιοτερα προετρεπα τον τζιμη να τους καλεσουν, ειχα την ελπιδα πως θα μαλακωσουν κ θα συμφιλιωθουν....αλλα δεν βλεπω αχτιδα ελπιδας....απλα διεγραψαν ατομα κ το χειροτερο για εμενα ειναι πως εκεινοι τα δημιουργησαν ολα απο την αρχη.... η χειροτερη νυφη του κοσμου να ειναι, οι παπουδες δεν επρεπε να κανουν πισω?να πανε στη βαπτιση να καμαρωσουν τον γιο τους κ το εγγονι? κι εκεινη πιεζεται....αν ηταν μες στην τρελη χαρα, δεν θα εβγαζε ψυχοσωματικα(αλλεργιες κ θελει ηρεμια ειπε ο γιατρος) συγνωμη για το σεντονι, αλλα ηθελα να εκθεσω την αποψη μου με επιχειρηματα, μην νομιζετε οτι οι πεθεροπληκτες κανουν κομμα κλπ οπως ακουστηκε.... δεν πηρα αυτη την σταση ουτε απο φεμινισμο, ουτε ως πεθεροπληκτη, η λογικη μου αυτο μου λεει..... αυτα καταλαβαινω....

κοιτα, για να κανει πισω κ εκεινη, πρεπει να δει πως κ τα πεθερικα αλλαξαν. Ποια κοπελα θελει να την προσβαλλουν με καθε ευκαιρια? Αυτο δεν συμβαινει στην περιπτωση αυτη....εχουν ξεκαθαρισει στον τζιμη οτι δεν την θελουν, ουτε να την δουν.οχι μονο σημερα, αλλα κ παλιοτερα το ειχαν πει. Δεν καταλαβαν καν οτι εκαναν καπου λαθος.....για εμενα αυτο τα λεει ολα..... ο ιδιος ειχε πει 'κ να πω στην γυναικα μου οτι την θελουν οι γονεις μου, η μαμα μου μπορει να την παρει τηλ κ να αρχισει τα ιδια' πριν λιγους μηνες ηταν οι καταρες.... μηπως δεν ειναι σκληροτητα απολυτα, αλλα αμυνα? σκεψου λιγο.....αν ηθελε η πεθερα, θα τα ειχε λυσει ολα πολυ ευκολα....η καν δεν θα ειχε ξεκινησει καταστασεις....ειναι συνθετο το θεμα.... το θεμα γιγαντωθηκε....ναι, αλλα φταινε ολοι.... και στο κατω κατω, σκεψου, η πεθερα δεν θελει τη νυφη, κανει καταστασεις, βριζονται, μετα αντι να ζητησει συγνωμη, βγαινει κ απο πανω κ τοσο καιρο αντι να αλλαξει κατι, να μαλακωσουν(η βαπτιση δεν επρεπε να ειναι ευκαιρια?) απλα τηην εχουν ξεγραψει κ εκεινη αλλα κ το εγγονι....που στο κατω κατω, το μωρο τι φταιει? ποιος ειναι σκληρος αραγε????γιατι εγω βλεπω οι παπουδες να ειναι οι σκληροι κ ακαμπτοι στην περιπτωση του φιλου μας.....ασχετα αν εκεινος δεν το βλεπει.....ειπαμε γονεις του ειναι, οικογενεια του.....η γυναικα του αραγε τι ειναι?

εσυ ερμηνευεις την συμπεριφορα της ως κομπλεξ/ανασφαλεια. ανασφαλεια εχει σιγουρα,γι αυτο κ φοβαται να τους αντιμετωπισει, αλλα η δικη μου γνωμη παντα, ,ειναι πως νιωθει ανασφαλης οχι λογω εμφανισης,πνευματικου επιπεδου κλπ, αλλα επειδη απο την αρχη δεν βρηκε την στηριξη απο τον αντρα της.... τοτε που εκανε παραπονακια με διακριτικοτητα, θα το ελυναν πιο ευκολα με την βοηθεια του αντρα της, χωρις να γινει εκεινη κακια. εγω, θα επιανα την πεθερα κ θα της το εκοβα στα ισια....θα ειχα τυπικες σχεσεις για τον αντρα μου κ μονο, αλλα ετσι πιθανον να αντιδρουσα εγω. η καθεμια μας εχει αλλα ορια/αντοχες/ανοχες κ αντιδρα με τον δικο της τροπο το προβλημα γιγαντωθηκε, απομακρυνθηκαν, αλλα ο τζιμης την εβλεπε/βλεπει σαν ενα ατομο που παει να του διαλυσει την οικογενεια(εννοω γονεις/σοι) απο εκει πηγαζει η ανασφαλεια για εμενα... ενα αντικειμενικο στοιχειο που με ωθησε να προσπαθησω απο την αρχη να κανω τον τζιμη να δει κ την αλλη πλευρα ηταν η συμβουλος γαμου, που απευθυνθηκαν κ τους ειπε πως ειχε δικιο η γυναικα του κ το θεμα ηταν στα πεθερικα, ειδικα στο οτι δεν εβλεπαν καν πως εκαναν λαθος το ειχε παραδεχθει κ ο ιδιος,και συμφωνουσε αρχικα... το θεμα του ειναι πως εδω κ 2.5 χρονια εκοψαν επαφη, παει μονος παντου, κ το παιδι οι παπουδες δεν το εχουν δει..... κ εδω για εμενα φταινε ολοι....ολοι εχουν το δικο τους μεριδιο ευθυνης.... 1.ο ιδιος, που δεν απαιτησε αρχικα να συμβιβαστουν κ οι 2 πλευρες--για εκεινον, εστω τυπικα απο την αρχη ομως!!!μην ξεχναμε, στην βραση κολλαει το σιδερο 2.οι γονεις του, τα εκαναν μανταρα, κι απο πανω ενιωθαν κ θιγμενοι κ ηθελαν να τα μπαλωσουν ετσι απλα, χωρις να κανουν καποιο ουσιαστικο βημα επανασυνδεσης, χωρις καν να παραδεχθουν πως εφταιξαν καπου.... 3.η γυναικα του, που δεν υποχωρησε για χαρη του αντρα της, αλλα για να υποχωρησει, πρεπει να μην επαναλαμβανονται οι λανθασμενες συμπεριφορες η σημερινη κατασταση διαμορφωθηκε με πολλα γεγονοτα κ συμπεριφορες, ειναι αδικο να ριχνουμε το βαρος μονο σε μια πλευρα κ να κατηγορουμε, γιατι πολυ απλα, ειναι ενα συνθετο ζητημα. Αν τα πεθερικα ηταν αψογα κ ξυπνουσε μια μερα η νυφη κ τους εβριζε, αλλαζαν σπιτι,εκοβε επαφες κλπ, τοτε κ εγω μαζι σας, θα συμφωνουσα πως φταιει μονο η κοπελα. Στην περιπτωση αυτη ομως, ολοι φταινε.Δεν ειπα/λεω πως δεν φταιει κ εκεινη, ειναι ομως συνυπευθυνη, οχι αποκλειστικα υπευθυνη για την ολη κατασταση.....

φυσικα κ δεν υπαρχει λογος να θυμωνουμε, τις αποψεις μας παραθετουμε, κ ολες μα ολες οι αποψεις ειναι σεβαστες. απλα, οι χαρακτηρισμοι χωρις να γνωριζουμε προσωπα κ γεγονοτα(απο την αλλη πλευρα) ε, λιγακι δεν μου φαινεται, προσωπικα σε εμενα πολυ ωραιο.... μην ξεχναμε, ακουμε μονο τη μια πλευρα... ουσιαστικα, κρινουμε απο τα λεγομενα του Τζιμη κ κανουμε κ καποιες υποθεσεις ωστε να καταλαβουμε καποια πραγματα. φυσικα η καθεμια μας εχει την αποψη της κ ειναι φυσιολογικο η καθεμια μας να ερμηνευει διαφορετικα τα γραφομενα του τζιμη....

την δεξιωση θα την κανετε να τιμησετε το παιδι, μην χαλασεις την μερα του παιδιου σας, η ταπεινη μου γνωμη αυτη ειναι.... αν μιλησεις με ειλικρινεια στους γονεις σου κ τους ζητησεις να ερθουν για εσενα κ το εγγονι, να ειναι τυπικοι, δεν θα ερθουν?ζητησε το σαν χαρη για εσενα....αν φοβασαι σκηνικα, μην το κανεις, αστο, αλλα αν τους πει να σταματησετε εδω τον πολεμο, δεν ειναι διατεθιμενοι να κανετε μια νεα αρχη? ναι, ειναι δυσκολο, δεν εχουν δει καν το παιδι, αλλα γονεις ειναι, οι γονεις θυσιαζομαστε για τα παιδια μας.... παντως, οτι κ να κανουν, κριμα να μην γινει δεξιωση για το παιδι...αυτα θα θυμαστε, ναι μπορει να μην ειναι οι δικοι σου, συγνωμη, θα το ξαναπω, ολα εκεινοι τα ξεκινησαν.... ολοι φταινε, γιατι να την πληρωσει το παιδακι?

ξεκαθαρισε της την κατασταση μετα την βαπτιση, ηδη εχεις αργησει.... επρεπε εδω κ παρα πολυ καιρο ΕΣΥ να εχεις απαιτησει σχεσεις κ με τις 2 οικογενειες... οσο χωρο εδωσες, πηρε εκεινη στην απομονωση αισθανεται ασφαλης, ο καιρος περνα κ εμεινε ετσι η κατασταση.... επρεπε τοτε, μετα το σκηνικο, να απαιτησεις απο τους γονεις σου να μην την ενοχλουν με σχολια κλπ κ απο την γυναικα σου να τους βλεπετε...κ αν καναν κατι παλι οι γονεις σου, θα ησουν εσυ να την υπερασπιστεις, ωστε να μην κρυβεται κ να βολευτει σε μια τετοια κατασταση γι αυτο λεω φταις κ εσυ για την σημερινη κατασταση.... αφησες να περασει πολυς χρονος, επρεπε το ξεκαθαρισμα να ειχε γινει 2.5 χρονια πριν..... δω ειναι η ενσταση μου κ μονο, οτι επιριπτεις ευθυνες στην γυναικα σου, ενω υπαιτιοι ειστε ολοι.... τελοπαντων, τα εχουμε αναλυσει τοσες φορες, κατ'αρχην με το καλο η βαπτιση, για εμενα, μεχρι την βαπτιση κανε αποχη κ απο εδω--μην φορτιζεσαι, πρεπει να χαρεις την μερα του παιδιου σου....θα γινει Χριστιανος, απολαυσε τις μερες αυτες και μετα, καλη φωτηση σε ολους σας, ευχομαι να παρετε ολοι τις καλυτερες αποφασεις..... ευχομαι οτι καλυτερο!!!καλο ονομα!!!να χαιρεστε το παιδακι σας!!!

συμφωνω με οσα λες...

αν ηθελε να τα βρει με την νυφη, θα την επιανε χαλαρα οταν ελειπε ο τζιμης, να λυνανε την παρεξηγηση, κ στο κατω κατω, αν χωνευε τη νυφη, δεν θα εκανε ολα αυτα, αρχικα δεν την σεβαστηκε κ εγινε ο χαμος αυτα, που καλλιεργουν πρωτα το κλιμα, κ μετα μισοκακομοιρα θελουν να τα βρουνε παρουσια του γιου(ενω οι σποντες κλπ οταν λειπει ο γιος), εγω τζιμη πιστευω πως απο την αρχη η μαμα σου δεν την ηθελε την γυναικα σου κ γι αυτο τα εκανε ετσι, ωστε κ να ειστε στα χωρισματα/φασαριες κλπ κ να βγαινει κ θιγμενη η μανουλα. Καμμια δεν απαιτει αγαπη απο την πεθερα, εναν στοιχειωδη σεβασμο ομως απαιτουμε ολες πιστευω.... Αλλα, κι εγω δεν μπορω να καταλαβω πως η γυναικα σου εδω κ 2 χρονια αν δεν κανω λαθος, δεν σου ζητα να ξεκαθαρισετε.Υποθετω κανει υπομονη για το παιδι? Εκεινη νιωθει θιγμενη, εσυ στη μεση κ να γερνεις προς τους γονεις.... αν εχω καταλαβει καλα, συγνωμη απο τους γονεις δεν ειπωθηκε καθαρα(προσπαθησαν να τα κουκουλωσουν με καλεσματα) μας εχεις πει πως οι γονεις σου δεν καταλαβαινουν οτι εχουν κανει λαθος, κ δεν την θελουν(μετα το σκηνικο), δηλαδη στη γυναικα σου ριχνουν το φταιξιμο. πριν λιγο καιρο ηταν κ οι καταρες αυτο ειναι καποιο ειδος μεταμελειας να υποθεσω? Δεν λεω οτι φταινε μονο οι γονεις, ολοι σας φταιτε κ ο καθενας ξεχωριστα εχει μεριδιο ευθυνης στη σημερινη κατασταση.... Καλε μου Τζιμη, κανεις δεν χανεται....θα εχει το παιδι της, την στηριξη των γονιων της, θα βρει κ μια δουλιτσα, ολα θα γινουν....θα ηρεμισετε ολοι, αν δεν τα βρειτε. Εσυ εχεις σπουδες, δουλεια κλπ εκεινη μπορει να ζοριζεται οικονομικα, αλλα δεν θα χαθει, μανα ειναι θα την βρει την ακρη πιστευω Δεν μου αρεσει αυτος ο τροπος σκεψης πο εναν πατερα για την μητερα του παιδιου του ....κανω παραθεση τα λογια σου..... Αλλά όπως είπα η ζωή είναι ένα παιχνίδι. Και γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος πάντα. Αραγε δεν της είπε κανείς ότι αν χωρίσουμε θα βρεθεί στο κενό?Μόνη με ένα παιδί? Δεν απειλώ αλλά αυτή είναι η αλήθεια κορίτσια. Εγώ έχω τη δουλειά μου, τις σπουδές μου, τη ζωή μου, τα χόμπι μου, τους φίλους μου. Αυτή τι έχει? Τους δικούς της..Θα τους έχει για πάντα όμως? Ας είναι καλα οι άνθρωποι απλα I;m thinking loudly. μπορει οι δυο σας μεταξυ σας να μην τα βρισκετε, αλλα κανεις δεν χανεται.... τα βασικα εξοδα του παιδιου αλλωστε, εσυ θα τα καλυπτεις, απο εκει κ περα, κατι θα κανει.... αλλα, κ στον χωρισμο, ας υπαρχει ενας σεβασμος....αγαπηθηκατε καποτε, ειστε γονεις ενος παιδιου, εσενα μπορει να μην σου κανει αυτη η γυναικα, κι εσυ μπορει να μην της κανεις(κ γι αυτο δεν υποχωρησε τοσο καιρο...σκεψου, γιατι δεν μαλακωσε?), αλλα να λες οτι θα πεσει στο λακο με τα φιδια:confused:

Και αυτη η γυναικα, οταν παντρευτηκε, δεν ειχε ετσι τον γαμο στο μυαλο της φανταζομαι....' Να ακουει σποντες, να μην παιρνει θεση ο αντρας της, να βριζεται με την πεθερα, να γινονται απιστευτα σκηνικα, να απομονωθουν απο ολους κλπ Και μην μου πειτε ειχε σχεδιο κλπ, στην αρχη ειχαν καλες σχεσεις.Το πραγμα στραβωσε στη συνεχεια.... Τα ορια του καθενος ειναι διαφορετικα, οι αντιδρασεις μας σε καθε περισταση...δεν ειμαστε ολοι ιδιοι... Απο την στιγμη που δεν ακουμε την δικη της αποψη, καθε χαρακτηρισμος πιστευω ειναι ασκοπος... Αλλωστε ο Τζιμης, λιγο πολυ παιρνει την θεση των γονιων του, τους καταλαβαινει καλυτερα(μου εχεις ηδη απαντησει πως ειναι οι γονεις σου κ τους καταλαβαινεις καλυτερα Ο Τζιμης θα παρει την αποφαση του, εννοειται.Ευχομαι να παρει την καλυτερη δυνατη αποφαση. Ο καθενας εχει τις αποψεις του κ ειναι σεβαστες. Το πως αντιλαμβανεται η καθεμια μας μια ιστορια ειναι καθαρα υποκειμενικο. Δεν ειναι θεμα αν καποια κοπελα ειναι πεθεροπληκτη(χμμμ για να βγηκε λεξη, ειναι πολλες φανταζομαι.....πολλες πεθερες δημιουργουν σκηνικα κ διαλυουν γαμους-) η οικογενεια πρεπει να ειναι ενωμενη, μια γροθια, εκει υπαρχει η ενσταση μας, εξ αρχης επαιρνε το μερος των γονιων, κ για αυτο θελαμε να δει πιο σφαιρικα το θεμα ο θεματοθετης....επρεπε να ειχαν γινει πολλα εξ αρχης πριν φτασουν εδω τα πραγματα. Συμφωνω με την roubi σε γενικες γραμμες....κι εμενα αν μου ελεγε παω ταξιδι να σκεφτω, ε δεν θελει κ πολυ σκεψη.... Ευχομαι να παρεις την καλυτερη αποφαση... Γενικα, ειμαι κατα των διαζυγιων, ειδικα οταν υπαρχουν παιδια,ποτε δεν θα συμβουλευα καποιον να χωρισει, αλλα αν το αποφασισεις,(που αυτο βλεπω κ διαισθανομαι) ισως ειναι καλυτερα κ για τους δυο σας....κι εσενα σου αξιζει μια κοπελα που θα σε καταλαβαινει, αλλα κ στην γυναικα σου αξιζει ενας ανθρωπος που θα την στηριζει κ θα την καταλαβαινει. Για εμενα, δεν χανει/κερδιζει κατι η γυναικα σου η εσυ... Δυστυχως, τα παιδια ειναι τα μονα χαμενα σε τετοιες καταστασεις.....

καλημερα κ απο εμενα. τζιμη τα εχουμε πει απειρες φορες.....κ συμφωνω μρ τη roybi με πολλα κοριτσια. ηθελες να κανουν ενα βημα πισω, να δεις μια χαραμαδα...αυτο ζητουσες τοσο καιρο. η γυναικα σου εκανε, τους προσκαλεσε στην βαπτιση. οι δικοι σου επιμενουν να παρατραβουν το σχοινι... με μεγαλη μου λυπη, βλεπω πως εξακολουθεις να μενεις στα παλια, να τα ριχνεις στην γυναικα σου κ να μην βλεπεις καν τις υποχωρησεις της..... αντιθετως, ενω οι δικοι σου τα εκαναν ολα, κ αντι να ζητησουν συγνωμη, βγαινουν κ απο πανωκ εσυ τους δικαιολογεις που δεν θελουν να ερθουν στην βαπτιση και καλα για τη γυναικα σου,να μην τους νοιαζει, αλλα να μην τους ενδιαφερει κ το εγγονι? τι να σχολιασω?εσυ ο ιδιος τα λες μονος σου.... στο κατω κατω, αν ηταν σωστοι κ τυπικοι, ακομη ολοι μαζι θα μενατε κ θα χαιροντουσαν κ το εγγονι. οι γονεις σου, στην ηλικια που ειναι, θα επρεπε να γνωριζουν πως οι πραξεις μας εχουν κ τα αναλογα αποτελεσματα...επρεπε να σκεφτουν πριν δημιουργησουν ολα τα σκηνικα η γυναικα σου αμυνομενη επελεξε να απομακρυνθει...δεν σε χωρισε, αλλα απομακρυνθηκε απο τους δικους σου.... στην τελικη, ηταν τυπικη στην αρχη, ευγενικη(εσυ το εχεις πει) κ ακουσε κ το ευχαριστω:rolleyes: της φερθηκαν ετσι, απο την στεναχωρια κ την πιεση, εβγαλε ψυχοσωματικα, τι περιμεναν, να της χωνονται, να προσβαλλουν τους γονεις της κλπ κ η γυναικα σου να λεει κ ευχαριστω? η γυναικα σου δεν σε απειλει για την βαπτιση....σε μια τοσο σημαντικη στιγμη, δεν θελει παρατραγουδα....πολυ λογικο το βλεπω....ουτε εγω θα ηθελα να ερθουν στην βαπτιση κ να κανουν φασαριες κ σκηνικα...το φοβαται....απλα σου λεει τι δεν θελει να συμβει---εχει κ ασχημες αναμνησεις, λογικο ειναιαλλα τους καλεσε, που σημαινει οτι αν ειναι σωστοι κ τυπικοι ειναι ευπροσδεκτοι! κριμα που οι γονεις σου δεν το εκμεταλλευονται , δεν το βλεπουν σαν μια νεα αρχη κ μια προσεγγιση. αυτο που με προβληματιζει ειναι πως χρεωνεις στη γυναικα σου τα λαθη των γονιων σου...δεν τραβηξε εκεινη το σχοινι, οι δικοι σου το τραβηξαν, κ εκεινη για να προστατευσει τον εαυτο της απομακρυνθηκε...αλλα εσυ ακομη κ τωρα τους δικαιολογεις... οσο για το παιδι, για εμενα φταινε κ οι δυο πλευρες, αλλα περισσοτερο οι δικοι σου, που επρεπε να παραδεχθουν το λαθος τους αρχικα, να την πλησιασουν να φτιαξουν τις σχεσεις εδω κ πααααρα πολυ καιρο κ να επιμεινουν πως αλλαξαν, ωστε να δουν κ το παιδι... οι πραξεις μας εχουν κ τα αναλογα αποτελεσματα....δεν εχουν το απυροβλητο κ το αλαθητο επειδη ειναι οι γονεις σου

καλα, θεα εισαι peper!!!! συμφωνω απολυτα!!!τετοιος που ειναι χαρισμα της!!!ελεος πια!!! [color="Red"Δε μου δειχνει τωρα οτι τον νοιαζει που θα με χασει,εχει 3 μερες να πάρει τηλέφωνο.αλλωστε μου ειπε οτι πλεον δεν τον νοιαζει να ειναι μαζι μου καλα ,αλλά τον νοιαζει να ειναι καλα με τους γονεις του που αδίκησα. ][/color]: shock::shock: καλε τι διαβαζουν τα ματακια μου,θα πεταχτουν οι φακοι κ αντε να τους βρω μετα τι συζυταμε, ο ανθρωπος διαλεξε τη μαμα.... κοπελα μου, σου αξιζει κατι καλυτερο. να χαιρεσαι που δεν χανεις αλλο χρονο! αστο κοπελα μου, ουτε να στεναχωριεσαι δεν αξιζει αυτος ο ανθρωπος.... και εγω ελπιζω να εισαι με τους δικους σου, μην μενεις μονη, μην τα σκεφτεσαι, αλλαξε σελιδα στη ζωη σου. Ευχομαι να βρεις οτι επιθυμεις, να εισαι παντα ευτυχισμενη!

Εφοσον εσυ του εξηγεις τι εχει γινει, κ εκεινος πιστευει τη μαμα του, δεν σε εμπιστευεται, οχι μονο δεν σε υποστηριζει/στηριζει/προστατευει, αλλα απο πανω ξεσπα πανω σου κ σε κατηγορει.... Κοπελα μου, αν πιστευεις οτι αγαπιεστε, οτι θα σε εμπιστευεται, παλεψε το. Θεσε ομως ορια... Απο την αλλη, ομως,σκεφτομαι.... εσυ μετα απο επεμβαση κ να γινονται τετοια σκηνικα....δεν σε σεβονται, πιστευω αξιζεις κατι καλυτερο... Τον σεβασμο, δεν πρεπει να τον απαιτεις, αλλα να πηγαζει μεσα απο τον αλλο... Το γεγονος οτι η πεθερα εκανε τετοια σκηνικα, ενω πολυ απλα θα μπορουσε ηρεμα, σε εσενα, να πει κατι που την πειραξε, να το λυσετε ομορφα κι ωραια,με βαζει σε σκεψεις οτι με καθε ευκαιρια, θα πεταει τα καρφακια στον γιο....κι εκεινος την πιστευει κι οχι εσενα....ολο αυτο...δεν ξερω.... Αν πιστευεις οτι κατι μπορει να αλλαξει, αν εχεις αντοχες, παλεψε το... (αν κ εγω προσωπικα, αμφιβαλλω οτι κατι θα αλλαξει ουσιαστικα, ομως προκειμενου μη σε χασει, μπορει κ οντως να αλλαξει...τι να πω?) Ευχομαι να πανε ολα καλα.... Καλη Ανασταση!Καλο Πασχα!

εφοσον σε κατηγορει χωρις να ρωτησει τι εγινε (καλε τι καλες πεθερες κυκλοφορουν..ελεος πια..ο γιος στη θαλασσα κ η καλη του μανουλα να τον φουντωνει εναντιον σου, να πικραινει το παιδι της που ειναι κ τοσο μακρια, δεν περιμενει τουλαχιστον να ερθει να μιλησετε ολοι μαζι, αν εχει παραπονα) κι εκεινος...να σε βριζει.... τι να πω? ψυχολογικη βια, σεβασμος κανενας προς το ατομο σου...

Κοπελα μου, ειναι πολυ δυσκολη η κατασταση.... Η αποσταση δεν ειναι παντα μειονεκτημα, κ σιγουρα πολλες γυναικες ναυτικων αντεχουν ενα τετοιο γαμο, αλλα αν το ζευγαρι δεν ειναι δεμενο, δεν γινεται τιποτα... Ο δικος σου, ουτε διπλα σου ειναι συναισθηματικα, επηρεαζεται, οποτε ειναι πολυ δυσκολη η ολη κατασταση....να παλεψεις τι? Αν πιστευεις οτι αξιζει, οτι σε αγαπαει, παλεψε το. Αν οχι, καλυτερα που γινεται τωρα...μην χανεις αλλο χρονο σε μια τετοια κατασταση... Εκεινος τι λεει?

και εγω συμφωνω με την roubi...απολυτα!

εγω σου ειπα για την πεθερα μου.με την πεθερα μου δεν εχω αλλαξει κουβεντα,ποτε δεν μαλωσαμε μεταξυ μας. στην αρχη που τους φιλοξενησαμε(μενουμε πολυ μακρια τους βλεπουμε 2 με 3 φορες το χρονο), ειπα να τους περιποιηθω κ την πρωτη μερα να μην παω στη δουλεια... τι το θελα? σκουπιζα κ μου εδειχνε με το δαχτυλο τι ειχε κατω...του στυλ εκει,εκει κλπ βλεπω της λεω μαμα σφουγγαριζω κ την βλεπω μπροστα μου να κανει το δαχτυλο με το πλακακι:shock:μαλλον να δει αν καθαρισε πηγα στο μπανιο, εκανα 2 τσιγαρα κ απο τοτε οποτε εχω καθαριοτητα λεω στον αντρουλη μου, δεν πας μια βολτιτσα τους γονεις να καθαρισω? ουτε κακια εγινα, κι εκεινη ειμαι σιγουρη το πηρε το μηνυμα;) μετα....την επομενη που γυρναω απο τη δουλεια, βλεπω το χερουλι της τζαμαριας σπασμενο.ωχ λεω, κριμα, εκεινοι μες τη καλη χαρα λενε ε, θα το πληρωσει ο γιος μας(σοκαριστηκα, ξερω ποσο δυσκολα τα βγαζουμε περα, ποσο κουραζεται ο αντρας μου για το μεροκαματο), δεν μιλαω την επομενη, ξαπλωνουμε μεσημερι με τον αντρα μου κι εκεινοι βγηκαν στο μπαλκονι, ενω μας παιρνει ο υπνος ξυπναμε απο κροτο σπασιματος τζαμιου ωχ λεω η κρυσταλλιερα με ανακουφιση ειδα πως ηταν το τραπεζι στο μπαλκονι εκεινοι παλι γελουσαν μπροστα στον αντρα μου μαλλον το εβλεπαν σαν κατορθωμα το μονο που ειπαν ηταν ε, θα τα μαζεψει η νυφη περιττο να πω ο αντρας μου τρελαθηκε απο την αντιδραση τους(αργοτερα μου ειπε, ας ελεγαν εστω, ενα συγνωμη για τα ματια) μου λεει πηγαινε μεσα,μην χτυπησεις εγω θα καθαρισω τα γυαλια) τελευταιο, το τηλεκοντρολ που μαλλον το εκαναν μπανιο, παιδευτηκαμε, τελικα βρηκαμε καινουριο οταν καταλαβα οτι χαλασε(ελειπε στην δουλεια ο αντρας μου) μου λενε παλι χαρωπα, ε, θα το πληρωσει ο γιος μας κ τους λεω ο γιος σας κουραζεται πολυ για να παρει τον μισθο του, δεν τα βρισκει στον δρομο τα λεφτα.αυτο τους ειπα, κ ορκιστηκα πως δεν θα πω αλλη κουβεντα. μονο κ μονο για να μην στεναχωρω τον αντρα μου. (αφου ειδα πως ηταν αντικειμενικος πολλες φορες οταν παμε στο χωριο, του ζητανε να πανε σε συγγενεις κ εγω να μεινω με τα παιδια σπιτι, κατι τετοια ωραια..παμε που παμε σπανια, να δουν μονο το γιο τους οι συγγενεις...εγω παντα του λεω να πανε, αλλα εκεινος τους απαντα η ολη η οικογενεια μου η κανενας, εχω γυναικα, δεν ειμαι ελευθερος...μου δειχνει την αγαπη κ τον σεβασμο του, ειναι να μην τον λατρευω?) οποτε,απο τοτε αποφασισα να μην ξαναασχοληθω, οτι κ να κανουν, εφοσον ειμαστε ενα με τον αντρα μου, δεν με απασχολει...αγαπω τον αντρα μου κ με αγαπα, αυτο μετραει εγω αντεδρασα ετσι επειδη με στηριζει ο αντρας μου, τωρα αν μου ελεγε, γονεις μου ειναι ας γκρεμισουν το σπιτι, η αν τους ακουγε κ πηγαινε μονος κλπ, δεν ξερω πως θα αντιδρουσα.... (και μην νομιζεις τον απεκοψα κλπ ο αντρας μου ηρθε μικρος εδω απο το χωριο, εργαζεται χρονια, δεν αφηνει τη δουλεια να φυγουμε. παμε αραια επειδη ειναι 9 ωρες ταξιδι κ ο συζυγος αδεια παιρνει με το πολυυυυ ζορι...ερχονται κ εκεινοι αραια κ που.κ τις 2 φορες που γεννησα, δεν ηρθαν, εγω πηγα με τα μωρα κ τα πηγαινα 3 μηνων, 9 ωρες ταξιδι.αλλα αν ερχοταν καποιος να δει το παιδι κ ηταν συναχωμενος κλπ τον εδιωχνε η πεθερα μου, δεν εγινα κακια εγω, αυτο της το αναγνωριζω οσο για τον κοπο του γιου τους... δουλευε ασταματητα απο 16 χρονων.οτι χρηματα μαζευε τα εστελνε στον πατερα του,με τον σκοπο να τα κραταει να χτισει σπιτι στο χωριο ο αντρας μου(θα πεις γιατι?αθωος πολυ...) οταν καποια στιγμη ζητησε για να χτισει δεν υπηρχε ουτε μια δεκαρα κ απο τοτε δεν τους εστειλε τιποτα.... οσα εχουμε κανει ειναι μετα το γαμο...σπιτι στο χωριο(να μενουμε οταν παμε) κ ενα διαμερισμα στην πολη μας, ολα με δανειο, η ψυχουλα μας ξερει πως τα πληρωνουμε κ με τι κοπο τα εχουμε αποκτησει, ποσα στερουμαστε, να ερχονται, να καταστρεφουν πραγματα κ ουτε εστω ενα συγνωμη...η μην που τιποτα, αλλα οχι κ να γελανε κ να λενε θα τα πληρωσει ο γιος τους. οσο για το αν με αγαπανε...χμ...ενας γονιος που δεν σεβεται τον κοπο του παιδιου του, σιγα να μην αγαπα κ τη νυφη, αλλα δεν με αφορα. ειμαι τυπικη, κ εκεινοι απο τοτε ειναι(δεν ξερω τι τους ειπε ο αντρας μου, δεν με αφορα, γονεις του ειναι)