Αγγελίνα_2

Ο Πανούσης μου αρέσει κι εμένα πάρα πολύ, ως φωνή, γιατί δεν έχει τύχει να παρακολουθήσω πρόγραμμα του. Γενικά τον έχω στο νου μου ως εξαιρετικά προικισμένο άτομο, αν κι εχω την εντύπωση πως δεν κάνει πάντα την καλύτερη χρήση των χαρισμάτων του. Κατα διαστήματα γίνεται εμμονοληπτικός και κουραστικός, νομίζω. Πάντως, όταν τον άκουσα να τραγουδάει την Κανελλόριζα, έπαθα πλάκα...και μου αρέσει πολύ και το τραγούδι του στους τίτλους του Toy Story 1.

Kαλημέρα και χρόνια πολλά στις εορτάζουσες! Πού είναι το κιουλτάκι? Γιορτή της και να λείπει? Ντροπή! Αντί να μας μοστράρει καμια τούρτα! Κική, καλή επιτυχία, πουλάκι μου!

Πρώτον...δεν είμαι εγώ αυτή που έχει όρεξη για καυγά. Δεύτερον...μάλλον η ειρωνία σού έχει γίνει δευτερη φύση και δεν την αντιλαμβάνεσαι στο λόγο σου καν. Τρίτον...έχεις κάθε δικαίωμα να λες ό,τι θέλεις και μακάρι να το εφάρμοζα κι εγώ αυτό νωρίτερα, χωρίς να κάθομαι να χολοσκάω τόσες μέρες, τι θα πω και πώς θα το πω κι αν θα προσβάλλω κανέναν...τελικά η ειλικρίνεια είναι πολύ προτιμότερη, σε κάθε περίπτωση. Το δικό μου το λάθος απέναντί σου το παραδέχτηκα ήδη. Αυτά. Πάω γιατί γυρίσανε τα παιδιά απ' έξω. Καλή ταινία.

Δεν σε ρωτάω ευθέως για την υπογραφή γιατί βλέπω οτι την έβγαλες. Δεν είμαι και τόσο πια, να με ενοχλεί κάτι που πλέον δεν χρειάζεται να αντικρύζω. Δεν ρώτησα δεξιά κι αριστερά κανέναν. Ήρθε η κουβέντα και ρώτησα ένα συγκεκριμένο μέλος που ισχυρίστηκε ότι εχω παρεξηγήσει την υπογραφή σου, αν γνωρίζει τι εννοείς με αυτήν. Λάθος μου και το ομολογώ. Πάντως η υπογραφή σου ήταν το τελευταίο από όσα με ενόχλησαν, σε διαβεβαιώ και δεν καθόμουν να κάνω θέμα αποκλειστικα και μόνο για σένα ούτως ή άλλως, γιατί δεν έχουμε καμια ιδιαίτερη σχέση, για να με ενδιαφέρει αν διαταράχθηκε και πώς να την αποκαταστήσω. Ο μόνος λόγος που δημιουργήθηκε σούσουρο, όπως το λες, ήταν γιατί είπα στα κορίτσια ότι έχω ενοχληθεί από κάποια πραγματα και θα μείνω εκτός κάποιες μέρες, χωρίς να διευκρινήσω το τι. Δεν ένιωθα έτοιμη εκείνη τη στιγμή για αναλύσεις. Το έκανα χθες και σήμερα. Το αν αυτό είναι φυσιολογική συμπεριφορά, άσε να το κρίνουν εκείνες. Και κάτι τελευταίο. Εγώ δεν σε ειρωνεύτηκα πουθενά και σε παρακαλώ να μην το κάνεις ούτε εσύ, όταν μου απευθύνεις το λόγο.

Η Αρετή είναι η ΑRNIKOL. Τα υπόλοιπα σου τα είπα.

Α χαίρομαι που σε πετυχαίνω Άρια και εχεις δίκιο για το πμ. Ήθελα όμως να περάσουν λίγες μέρες και να επεξεργαστώ αυτά που είχα στο μυαλό μου. Σήμερα τα ξεφούρνισα. Λοιπόν, δεν ξέρω τι εννοούσες με την υπογραφή σου κι ήταν λάθος μου που δεν σε ρώτησα. Όταν την είδα όμως, ανήμερα Μ. Πέμπτη, μόλις είχα κοινωνήσει τα μωρά, μου γύρισε το μάτι, ειλικρινά. Δεν ξέρω τα πιστεύω και τις πεποιθήσεις σου, αλλά ήταν πολύ εύκολα παρερμηνεύσιμη από κάποιον που θρησκεύει. Και στην προκειμένη περίπτωση από εμένα, γιατί, όπως είπα, δεν θέλω να μιλάω για άλλους.

Λοιπόν, επειδή ακριβώς σας νοιάζομαι και σέβομαι την καθεμια εδώ μέσα, όσο κι αν διαφέρουμε, κι ελπίζω να το έχετε καταλάβει τοσον καιρό τώρα, μπήκα στη διαδικασία να ξοδέψω τόσο χρόνο και χθες και σήμερα το πρωί (κι απόψε, για όποια αντέχει ) και να εξηγώ πράγματα που με ενόχλησαν και με αναγκασαν να μένω εκτός, κατά διαστήματα. Αν δεν ενδιαφερόμουν κι αν πίστευα ότι αυτό που κάνω δεν θα έχει αντίκρυσμα, πολύ απλά δεν θα το έκανα. Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ούτε υπενίχθηκα ότι γίνεται πόλεμος στο πρόσωπό μου, σε δημόσια ή ιδιωτική συζήτηση. Δεν μπορώ να το αποδείξω αυτό, αλλά ελπίζω ο λόγος μου να σας αρκεί. Πιστεύω ότι η πρόθεση της Αρετής ήταν καλή, αλλά δεν είναι πολύ καιρό εδώ και προφανώς ερμηνεύει με το δικό της τρόπο κάποια πράγματα. Έπεσε και πάνω στα ντουζένια μας τελευταία... Τέλοσπάντων, δεν θα μιλήσω για εκείνη, όπως δεν θέλω να μιλάνε και άλλοι για μένα. Εχω την αίσθηση ότι σήμερα ήμουν πολύ ξεκάθαρη και κατάλαβαν όλες τι ήθελα να πω. Αν όχι, ευχαρίστως διευκρινίζω, είτε εδώ είτε στο τσατ.

Κορίτσια μόλις συνειδητοποίησα ότι έκανα μεγάλο λάθος που αποσυνδέθηκα κατά τις 12.00 χωρίς να ενημερώσω. Αγνοούσα παντελώς όλα αυτά που ειπώθηκαν περί πολέμου μέχρι πριν λίγο, που το ξανάνοιξα. Σόρρυ που επανέρχομαι, δεν θέλω να χαλάω τη διάθεση κανενός, ούτε να σας κουράζω, αλλά όπως είπε και η Παλλαντίν, από μεριάς μου δεν θέλω να μείνουν μισόλογα να αιωρούνται. Κι αν είναι ακόμα εδώ η Άρια, έχω κάτι να της πω.

E γι' αυτόν τον τρόπο γίνεται όλη η συζήτηση Αερικό μου...εκατέρωθεν. Δεν μπορούμε να έχουμε την απαίτηση να προσβάλλουμε συστηματικά τα πιστεύω μιας μερίδας ανθρώπων κι εκείνοι να μην αντιδρούν, να μην ανταποδίδουν...αλλά το θέμα ειναι το πώς. Έντιτ χαίρομαι πολύ που αντιλαμβάνεσαι τι προσπαθώ να πω, Κική.

Αυτό είναι και το σωστό Ειρήνη, και το ίδιο προσπαθώ να κάνω κι εγώ. Όποιος με παρακολουθεί, ξέρει ότι ποτέ δεν ξεσπάθωσα ούτε συμπεριφέρθηκα με ακραίο τρόπο, όσο κι αν ένιωσα να προκαλούμαι. Απλά χρησιμοποιώ εδώ αυτό το παράδειγμα για να τονίσω το πόσο υποκειμενικό είναι, το να θεωρούμε μια αντίδραση αυτού του τύπου εύλογη και δικαιολογημένη ή μη. Για μένα, εσύ κρατάς την καλύτερη στάση γενικά, κι από μένα κι από οποιονδήποτε άλλο στο θέμα, διότι έχεις κάνει ξεκάθαρη τη δική σου θέση κι έχεις μείνει εκεί. Το έλεγα και τις προάλλες στο φέης, αλλά δεν ήσουν μέσα.

Αυτά τα πράγματα είναι πολύ υποκειμενικά, και να τι εννοώ: τη συγκεκριμένη στιγμή που μίλησε η Μάρα, εγώ δεν αντιλήφθηκα να υπήρχαν σχόλια τόσο προσβλητικά και εξωφρενικά, που να δικαιολογούν μια τέτοια αντίδραση. Εγώ, η Αγγελίνα, με τη συγκεκριμένη τοποθέτηση στο θέμα και τη συμβατική οικογένεια. Τα είχα δει σε προηγούμενες σελίδες, αλλα όχι πολύ πρόσφατα. Εσύ, αντιθέτως, λόγω της ευαισθησίας σου στο θέμα, τα είδες και ένιωσες να θίγεσαι. ΟΚ ως εδώ. Απλά επίτρεψέ μου την εξής παρατήρηση: Ο λόγος που οι περισσότερες θεωρήσατε κατανοητή και δικαιολογημένη την αντίδραση της Μάρας, είναι επειδή, σε γενικές γραμμές, οι απόψεις σας στο συγκεκριμένο θέμα ταυτίζονται με τη δική της. Αν αντιδρούσε έτσι κάποιος άλλος σε άλλο θέμα, με τον οποίο θα διαφωνούσατε, δεν θα είχατε την ίδια γνώμη. Και θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Υπενθυμίζω το θέμα "Μωρά και Θεία Κοινωνία". Για έναν άνθρωπο με τις δικές μου πεποιθήσεις, εκεί μέσα είχαν ειπωθεί ΤΑ αίσχη. 90% των σχολίων από τα άτομα που δεν πιστεύουν ή που δεν έχουν επαφή με την εκκλησία ήταν από άτοπα και άστοχα έως βλακωδέστατα και προσβλητικότατα. Αν εγώ λοιπόν, η πχ η gioli ή η Κοριτσομάνα ή η mother 's heart, αρχίζαμε τα σχόλια τύπου "δεν φταίει η Ορθοδοξία, τα μαλακισμένα σας τα μυαλά φταίνε, που θέλετε να προσαρμόζονται οι κανόνες σε σας κι όχι εσείς στους κανόνες, είσαστε ανιστόρητες, άσχετες και ανακόλουθες, γιατί μιλάτε για πράγματα για τα οποία έχετε ζοφερά μεσάνυχτα, έχετε κλασεμουμιαμαντρα αισθητική, γιατί βαφτίζετε τα παιδιά σας στην Εκκλησία για το σόου και τη φαμφάρα και για να φανείτε καλές στα πεθερικά και μετά λετε ότι σιχαίνεστε να τα πάτε να κοινωνήσουν κι ότι σας φταίνε οι παπάδες..." Πείτε μου την αλήθεια, με το χέρι στην καρδιά, θα υπήρχε ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ που θα δικαιολογούσε μια τέτοια αντίδραση, επειδή προσβάλλονταν στο συγκεκριμένο θρεντ συστηματικά και βάναυσα τα πιστευω μιας ολόκληρης κοινωνικής όμάδας, αυτής των Χ.Ο., οι οποίοι αποτελούν μειονότητα μέσα στο φόρουμ?

Kαλημέρα αλλοπρόσαλλες! Ωχ...από πού να το πιάσω τώρα... Καταρχάς, Νίτσα, μη σε παίρνει από κάτω, δεν έγινε και καμια καταστροφή! Τα πράγματα είναι πλήρως αναστρέψιμα και σίγουρα θα τη βρείτε την άκρη. Προσπάθησε να παραμείνεις χαμογελαστή και δυνατή, έτσι σε χρειάζονται και σε θέλουν τα παιδιά σου. Όσο για το κέντρο, ίσως σε ρώτησαν περί ιδιωτικού ή δημοσίου, γιατί γνωρίζουν ιδιωτικά που είναι πιο ευασθητοποιημένα και πιο οργανωμένα για να βοηθάνε παιδιά με τις όποιες μαθησιακές δυσκολίες. Πχ εδώ σε μας, όλοι οι γονείς με δυσλεκτικά παιδιά που έχουν τη δυνατότητα, τα στέλνουν στο ιδιωτικό της πόλης, γιατί δίνεται μεγάλη βαρύτητα και γίνεται πολύ καλή δουλειά εκεί.Όσο για τα υπόλοιπα, θα συμφωνήσω με τη Ράννια (πήρες κάνα παυσίπονο εσύ?) - ποια από μας τα ξέρει όλα εκ των προτέρων? Μήπως μας ήρθαν τα μωρά πακέτο με οδηγίες χρήσεως? Ειδικά στα πωτα, βλέποντας και κάνοντας το πάμε όλοι! Για τα υπόλοιπα, θα επανέλθω.

Εμ...εγώ κατάλαβα νομίζω τον παραλληλισμό της Ζώπυρον...αλλά καλύτερα να τα πούμε αυριο αυτά. Μαρσολάν, στείλε εσύ το πμ και θα σου πω την άποψή μου αν είναι κατάλληλο το θέμα προς δημοσίευση! Καθότι θα θέσω σύντομα κι εγώ ένα ερώτημα στα των θρησκευτικών! Λοιπόν, καληνυχτώ κι εγώ, κόρες. Τα λέμε αύριο. Καληνύχτα μας και όνειρα γλυκα!

Περίμενε ζωπυρούλα...έχω κι άλλα θέματα να θίξω οσονούπω και στο τέλος να δεις τι έχω να ακούσω! Και όλως δικαίως, το τονίζω! Απλά αισθάνομαι ότι αν γίνουν κάποιες διευκρινήσεις, εγώ δεν μπορώ να προχωρήσω πλέον. Και δεν το θέλω καθόλου αυτό...αλλά, όπως σου έλεγα και τις προάλλες Ειρήνη, τίθεται και θέμα ειλικρίνειας, δλδ δεν μπορώ να βράζω και να σφυρίζω αδιαφορη για να μη χαλάω το κλίμα της παρέας, όχι πια, τουλάχιστον.

Αυτό το παραδέχομαι κι εγώ στη Μάρα, που την καλεί το συζυγικό καθήκον! Μαρσολάν, εδώ ειμαι, παιδί μου! Με πμ, ό,τι θες! Απλά κι εγω σύντομα θα την κάνω, οπότε μπορεί να σου απαντήσω αύριο. Ζούπυ, αρρωστη ξεαρρωστη, φωτιές ανάβεις, ώρες πού 'ναι...

Οι φίλες μας που σε επικρότησαν στο φέης, θέλω να πω. Προβλέπω να τρώω μεγάλο σιχτίρισμα αύριο...και να ακούσω και κανένα "άη παράτα μας Αγγελίνα με τις ιδιοτροπίες και τις ευθιξίες σου", και με το δίκιο σας...αλλά νομίζω ότι πλέον πρέπει να ξεκαθαριστούν κάποια πράγματα, τουλάχιστον από τη δική μου την πλευρά.

Κάτσε...είναι και μια Ολίβια που έγραφε στις μανούλες Οκτωβρίου 2009...μπας και είναι η ίδια? Γεια σου Μαρσολάν, καιρό εχω να σε πετύχω!

Μάρα, αυτό το θέμα τότε ήταν ό,τι πιο σοκαριστικό έχω διαβάσει στο φόρουμ, για τους δικούς μου λόγους. Δεν πάω να το παίξω ούτε ανώτερη ούτε έξυπνη, απλά να πω ότι σε όλους μας έχει συμβεί να χάσουμε την ψυχραιμία μας και να θέλουμε να σκυλοβρίσουμε, αλλά δεν το κάνουμε, γιατί δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Δεν θα γίνει πιο κατανοητή ή σεβαστή η άποψή μας με αυτον τον τρόπο. Αυτά. Ποιος είναι ο στρατός της ολίβιας? Είμαι περίεργη να ακούσω αυριο και την άποψη των άλλων πάνω σε αυτά...αν και δε νομίζω να χουν πρωί πρωί όρεξη για τέτοιες κουβέντες.

Ούτε εγώ θεωρησα ότι με συμπεριέλαβε η Μάρα Είρήνη και το θέμα μου δεν ήταν εκείνο. Όπως επίσης, ακριβώς επειδή ξέρω πώς εκφράζεται η Μάρα, το πρόβλημά μου εκείνη τη στιγμή δεν ήταν τόσο μαζί της, όσο με τις υπόλοιπες φίλες μου που επικρότούσαν τον τρόπο της, κι ο λόγος είναι η ερώτηση που έκανα μπολντ πρωτύτερα. Το έχω ξαναπεί ότι ο καθένας μας θα μπορούσε να επικαλείται τον αυθορμητισμό του χαρακτηρα του και να λέει ό,τι θέλει, όπως θέλει...τι θα γίνει τότε?

Γιατί βρε Μάρα, γίνεται να λές "σκέφτομαι να κάνω έκτρωση, παρόλο που προσπάθησα για να μεινω έγκυος, επειδή θέλω να περιθάλψω απερίσπαστη την άρρωστη μητέρα μου" και μετά από μερικούς μήνες να κατηγορείς μια γυναίκα που έχει δυο χρόνια το παιδί της στην αιμοκάθαρση για έλλειψη ευαισθησίας και αυτοθυσίας? Ξέρεις πώς το άκουγα τότε αυτό εγώ, που η μάνα μου πρωτοεγχειρίστηκε από καρκίνο όταν ήμουν 16 χρονών και διάβαζα και είχα αναλάβει και σπίτι και αδελφό μικρό και φρικαρισμένο?

Μουχαχα ακουσες και τέτοια, φιλενάδα? Αφού γλύτωσες τη δημόσια διαπόμπευση, πάλι καλά να λες! Μωρε τι καλά που μερικά θέματα δεν τα ανοίγω καν...από μακριά κάνουν μπαμ!

Γέλα, γέλα! Λοιπόν, για να σου απαντήσω και πιο σοβαρά, τώρα που καταλάγιασαν τα πράγματα, κανείς για μένα δεν έχει το δικαίωμα να εκφράζεται όπως το έκανες εσύ σε ένα δημόσιο φόρουμ, τη στιγμή μάλιστα που κανείς από τους συνομιλητές του δεν τον προκάλεσε ούτε τον έθιξε προσωπικά, για να υπάρχει (ας πουμε) η δικαιολογία του εν θερμώ. Μπήκες στα καλά καθούμενα σε μία συζήτηση φωνασκώντας και βρίζοντας, αδιακρίτως, προς όλους όσους εξέφρασαν μια διαφορετική από τη δική σου άποψη, τσουβαλιαστά. Αν είχες διαπιστώσει ανακολουθίες, μπορούσες να τις επισημάνεις, έστω με ειρωνία, έστω με προσβολή. με τον τρόπο σου όμως, σε τι συνεισέφερες? Εριξες το επίπεδο ακόμη πιο κάτω από εκείνες που κατηγορούσες, φάνηκες χειρότερη από αυτές και έχασες και το όποιο δίκιο μπορεί να είχες. Και θέλω να σου απευθύνω το εξής ερώτημα, μάλλον σε όλες τις ΑνΑλ που έχουν διάθεση να απαντήσουν: Πώς είναι δυνατόν να σκίζουμε τα ρούχα μας σε κάθε ευκαιρία υπέρ της ισότητας των γκέυ, των μεταναστων κλπ, αλλα να αδυνατούμε να αντιμετωπίσουμε ως ίσο, και σε μια συζήτηση ακόμα, έναν άγνωστο στο ίντερνετ, όταν τυγχάνει να διαφωνεί μαζί μας? Αν μιλάμε για ανακολουθία και υποκρισία, τι εντύπωση δίνει αυτό?

Κοίτα την που έβγαλε και το συμπέρασμα και...αυτοϊκανοποιήθηκε! Ου να μου χαθείς, τι με βάζεις και λέω νυχτιάτικα!

ΜΗ ΜΗ ΟΧΙ ΠΡΟΣ ΘΕΟΥΟΥΟΥΟΥ...ΜΗΝ ΞΑΝΑΝΟΙΓΕΤΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΥΖΉΤΗΣΗ! ΘΑ ΕΠΑΝΑΥΤΟΕΞΟΡΙΣΤΩ ΩΣ ΆΛΛΟΣ ΝΑΠΟΛΕΩΝ! (ή μήπως αυτόν τον εξορίσαν άλλοι?)

Άη μαρή...άλλο ήταν το πρόβλημα τότε κι ας μην τα ξανασκαλίζουμε!