Visit a vis

«Με αφορμή το χθεσινό περιστατικό διασωλήνωσης 36χρονης εγκύου στην Μεθ του Νοσοκομείου μας , θα ήθελα να πληροφορήσω τις έγκυες και θηλάζουσες μητέρες ότι εδώ και ένα μήνα ισχύουν οι κάτωθι βασικές συστάσεις της Ελληνικής Μαιευτικής και γυναικολογικής εταιρίας καθότι η κύηση θεωρείται παράγοντας υψηλού κινδύνου νόσησης από SARS-CoV-2:Συστήνει τον εμβολιασμό έναντι του SARS-CoV-2 όλων των εγκύων γυναικών και ειδικά αυτών με αυξημένο κίνδυνο έκθεσης (όπως ιατρονοσηλευτικό προσωπικό κ.ά.).Συνιστά τον εμβολιασμό έναντι του SARS-CoV-2 των εγκύων γυναικών με συννοσηρότητες που αυξάνουν τον κίνδυνο σοβαρής νόσησης και θανάτου σε περίπτωση λοίμωξης (όπως διαβήτη, καρδιολογικών και αναπνευστικών νοσημάτων και παχυσαρκίας κ.λπ.)Ο εμβολιασμός συστήνεται κατά τη διάρκεια της κύησης σε όλα τα τρίμηνα.Αναφορικά με την επιλογή εμβολιαστικού σκευάσματος προτείνεται η χρήση εμβολίων τεχνολογίας m-RNA για την κύηση, καθώς τα μέχρι σήμερα διαθέσιμα επιστημονικά δεδομένα αφορούν κυρίως αυτή την κατηγορία εμβολίων έναντι του SARS-CoV-2 χωρίς όμως να αποκλείονται και οι άλλοι τύποι εμβολίων.H χρήση εμβολίων με αδρανοποιημένους ιούς έναντι SARS-CoV-2 δεν αναμένεται να έχει ανεπιθύμητες ενέργειες στην κύηση παρά την έλλειψη σχετικών δεδομένων.Δεν απαγορεύεται ο εμβολιασμός, με οποιαδήποτε τύπο εμβολίου των γυναικών που θηλάζουν. Ο θηλασμός δεν αποτελεί αντένδειξη για εμβολιασμό της μητέρας έναντι COVID-19 και ενδέχεται να προσφέρει παθητική ανοσοποίηση στο νεογνό.Συνιστά τον εμβολιασμό έναντι του SARS-CoV-2 με οποιαδήποτε τύπο εμβολίου, όλων των γυναικών που είναι σε προσπάθεια εγκυμοσύνης στο άμεσο μέλλον ή βρίσκονταισεδιαδικασίεςυποβοηθούμενης Αναπαραγωγής.Δεν συστήνεται τροποποίηση του εμβολιαστικού σχήματος εάν μεταξύ των δόσεων του εμβολίου η δέκτης ανακαλύψει ότι είναι έγκυος.Δεν συστήνεται διακοπή κύησης λόγω εμβολιασμού.Συστήνεται η ύπαρξη μεσοδιαστήματος 14 ημερών μεταξύ του εμβολιασμού έναντι Covid-19 και των άλλων εμβολίων που πρέπει να χορηγούνται κατά την κύηση, εκτός αν ο άμεσος εμβολιασμός είναι απολύτως αναγκαίος (πχ εμβολιασμός έναντι τετάνου μετά από τραύμα). Σε κάθε περίπτωση επικοινωνήστε με τον γυναικολόγο σας» Αναπληρωτής Διευθυντής ΜΕΘ, Κώστας Χαχλιούτης. «Μέχρι τις αρχές του καλοκαιριού, σχεδόν το 91% των Ισλανδών είχε πια εμβολιαστεί πλήρως. Εννιά στους δέκα κατοίκους της χώρας από 16 ετών και άνω έχουν λάβει τουλάχιστον μία δόση εμβολίου κατά της Covid-19.» Με την δ, αυξήθηκαν τα κρούσματα… «Ωστόσο, οι εισαγωγές στα νοσοκομεία ασθενών με Covid-19 ήταν περιρισμένες, ενώ στον ένα μήνα που έχει μεσολαβήσει από τη νέα έξαρση καταγράφηκε μόλις ένας θάνατος: ενός άνδρα 60 ετών που νοσηλευόταν στην εντατική. Ήταν ο πρώτος θάνατος από κοροναϊό από τον περασμένο Μάιο και μόλις ο δεύτερος από τις αρχές του έτους.» Κι εμείς χάνουμε 20-40 ανθρώπους τη μέρα… Δεν ξέρω πού θα βγάλει αυτή η κατάσταση, αλλά δεν μας τιμά να διακινδυνεύουμε τις ζωές μας. Ενδεικτικά αναφέρω ότι τόσο χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού συναντάμε στις τριτοκοσμικές χώρες όπου δεν υπάρχουν τα εμβόλια για όλους (στην Ινδία την αναπτυσσόμενη αυτή χώρα οι πολίτες καλούνται να τα πληρώσουν τα εμβόλια) και στις βαλκανικές κυρίως αυτές που είναι εκτός ΕΕ. Το θέατρο του παραλόγου σαν να παρακολουθώ…

Ευχαριστούμε πολύ!! Αξίζει να τον παρακολουθήσετε, γιατί γράφει εκλαικευμένα, επομένως κατανοητά. Αναζητήστε τις αναρτήσεις του όσες έχετε απορίες για τα σκευάσματα που κυκλοφορούν. Για τον τρόπο που λειτουργούν κλπ. Θα τον καταλάβετε. Αυτό είναι ένα βασικό πρόβλημα, ότι ο μέσος άνθρωπος δεν μπορεί να αντιληφθεί επιστημονικές έννοιες, δεν έχει τα εφόδια να συλλάβει τι του λένε, έτσι πολύ πιο εύκολα θα πειστεί από κάποιον που καταλαβαίνει καλύτερα, κάποιον που θα του μιλησει πχ για μπόλια (οι άνθρωποι που μεγαλώσαμε σε σπίτι με κήπο κατανοούμε το μπόλι παρά το mrna, αλίμονο!) … Καλή Κυριακή και σε εσένα!!

Δεν προσπαθώ να σε πείσω. Λογικές οι επιφυλάξεις σου. Έχει γίνει θέμα και πουλάει γενικώς. Ο Κούβελας είναι εντός στο σύστημα υγείας και μπορεί να ελεγχθεί, αν και αμφιβάλλω ότι το έκανε, αλλά για να το λέει, ίσως να ισχύει δεν ξέρω. Δεν μπορεί να είναι αυτή η νόρμα πάντως. Για τις διαφορετικές κατά καιρούς εκτιμήσεις όμως η απάντηση είναι μία: έτσι λειτουργεί η επιστήμη. Βρισκόμαστε εν μέσω πανδημίας. Δεν έχει ξανασυμβεί στον αιώνα μας. Ζούμε την εξέλιξη ενός δυναμικού φαινομένου, το οποίο παρατηρείται εν τη εξελίξει του, από τους επιστήμονες. Είναι θεμιτό λοιπόν να αναιρούνται. Αν δεν αυτοαναιρούνταν θα ανησυχούσα προσωπικά. Δεν είναι ο ιός στατικός. Έτσι, όπως αλλάζει σταδιακά μαθαίνουμε κι εμείς (από τους ειδικούς) την πορεία του. Ευτυχώς ενόσω εμείς χαλαροί στον καναπέ μας εκθέτουμε απόψεις, κάποιοι βγάζουν τα μάτια τους στα μικροσκόπια (για αυτό θυμώνω με τους υπερεπιστήμονες των πληκτρολογίων, τους ξερόλες!). Έτσι θα έχουμε και πιο ενισχυμένες δόσεις εμβολίων, γρήγορα. Να τον προλάβουμε. Είμαι αισιόδοξη. Έχω πίστη στην δύναμη της επιστήμης, του ανθρώπου, αλίμονο, στον 21ο αιώνα ζούμε! Με το καλό για το δεύτερο (καλά θυμάμαι;), χωρίς αρρώστιες!! Χωρίς φόβο και πάθος για το εμβόλιο, όποτε αποφασίσετε, γιατί από ό,τι κατάλαβα (αν δεν κάνω λάθος), και ο άντρας σου απέχει του εμβολιασμού.

Είναι εύλογη η απορία σου! Θα σου λυθούν νομίζω οι απορίες όταν ακούσεις την επιχειρηματολογία τους, το ύφος τους, τις πολιτικές τους τοποθετήσεις, οι οποίες δεν θα έπρεπε να εκτίθενται σε ένα καθαρά επιστημονικό θέμα από γιατρούς! Υπάρχει πολιτικά μια μερίδα κόσμου που κινείται σε θολά νερά. Φυσικά κάποιοι επιχειρούν να τους κερδίσουν. Τέλος, πιστεύω ότι οι περισσότεροι είναι οι ίδιοι εμβολιασμένοι, πχ Κούβελας. Δεν αμφιβάλλω βέβαια ότι κάποιοι άποσκοπούν στο να γίνουν γνωστοί. Ποιος τους ήξερε όλους αυτούς μέχρι την «εξέγερσή» τους; Το πολύ δυσάρεστο όμως είναι πως καπηλεύονται όρους όπως δημοκρατία, δικαιώματα κλπ για να αναδείξουν μια πολιτική που γειτνιάζει με πολύ φασιστικά στοιχεία. Μια ματιά σε ακροδεξιά (και ακροαριστερά αν θέλετε, μην παρεξηγηθώ) σάιτ θα σας αποκαλύψει ότι η πηγή σχεδόν όλων των ασαφών επιχειρημάτων κατά του εμβολιασμού είναι (υπο)πολιτική. Συμφωνώ πως είναι δύσκολη η εποχή μας, αλλά για άλλους λόγους. Όχι γιατί μας «επιβάλλεται» να εμβολιαστούμε, είναι ευλογία που υπάρχουν εμβόλια, αλλά γιατί κάποιοι διαστρέφουν το νόημα βαθύτατα πολιτειακών όρων. Παρατηρείτε πόσο εύκολα γενικεύουν μερικοί (όλοι οι πολιτικοί όλοι οι γιατροί όλοι οι δημοσιογράφοι είναι διεφθαρμενοι, έτσι που μόνο αυτοί είναι οι τέλειοι) ή πόσο έτοιμοι είναι κάποιοι απλοί άνθρωποι να κακοχαρακτηρίσουν την πολιτική κατάσταση στην χώρα μας ή στην Ευρώπη. Δεν είναι ιδανικά, αλλά είναι δημοκρατία. Σε αυτήν προέχει η υγεία των πολιτών. Θυμίζει η κατάσταση λίγο την περίοδο της κρίσης. Δεν μας τιμά! Δόθηκε μεγάλο περιθώριο στους υγειονομικούς, ειδικά, να εμβολιαστούν. Δεν υπάρχει άλλο περιθώριο. Μας έχουν κουράσει. Να τρέξουν γρήγορα οι διαδικασίες, ώστε να στελεχωθούν τα νοσοκομεία γρήγορα. Έχουν αργήσει ήδη! Θα κολλήσουμε όλοι τον χειμώνα. Το στοίχημα είναι να μην χρειάζεται 10 εκ άνθρωποι να νοσηλευτούν. Δεν αναπτύσσω αυτές τις σκέψεις με διάθεση «αυθεντίας» που φυσικά δεν είμαι. Απλώς τυχαίνει να γνωρίζω αρκετά για τον χώρο των ιατρών λόγω συγγενικών μου προσώπων αλλά και για τον συνδικαλισμό τους, αφού πολύ κοντινό μου πρόσωπο προεδρεύει σε σύλλογο της ειδικότητάς του. Είναι δύσκολο να πάρεις απόφαση αν φοβάσαι. Το ξέρω καλά! Και εγώ εμβολιάστηκα με προτροπή και του γιατρού μου. Ήθελα πολύ αλλά δεν ήξερα αν επιτρέπεται. Εφόσον είχαν βγει στο μεταξύ και των αρμοδίων οργανισμών οδηγίες, δεν το ανέβαλα. Εξάλλου διαβάζοντας το τι μεγάλο ρίσκο παίρνω, λαμβάνοντας όλες αυτές τις ουσίες για την εξωσωματική, τόσα χρόνια, είπα «δεν βαριέσαι… αν πάθω κάτι, δεν θα ξέρω τι πρωτοφταίει!!» Δεν θα σχολιάσω τα προηγούμενα, παρά μόνο αυτό το μέρος της ανάρτησής σου, γιατί εμπεριέχει μια ασάφεια από αυτές που διαδίδονται εύκολα. Ποιος ξέρει πώς θα επιδράσει ο ιός στον οργανισμό μας; Πώς μπορείς να το προεξοφλήσεις; Ακόμη και να υπήρχε τρόπος, πχ ένα σύνολο εξετάσεων, δεν είναι πιο χρονοβόρο (και χρόνο με τη δ δεν έχουμε) και κοστοβόρο για τον καθένα μας από ό,τι να εμβολιαστούμε; Στο περιβάλλον μας πάντως απόλυτα υγιή άτομα τα βρήκαν πολύ σκούρα με τον ιό αυτόν. Λίγοι δεν τα κατάφεραν, αλλά και όσοι νοσηλεύτηκαν ή ακόμη κι εκείνοι που το πέρασαν στο σπίτι δεν το έχουν ξεπεράσει εντελώς μετά από μήνες. Είστε από τους τυχερούς. Αν θυμάμαι είχατε νοσήσει. Θα είμαι εγώ; Ο άντρας μου; Δεν θέλω να ρισκάρω. Και δεν ξέρω και αν το ξαναπεράσουν οι πρώην νοσήσαντες πώς θα το περάσουν. Μια ενίσχυση του ανοσοποιητικού είναι το εμβόλιο, τεχνητή. Φυσικά φροντίζουμε οικογενειακώς με «ματζούνια» και βιταμίνες να έχουμε δυνατό ανοσοποιητικό. Μακάρι να αρκούσαν αυτά, να μην ξοδευόμαστε τόσες χώρες. Αλλά δεν φτάνουν τουλάχιστον όχι για όλους.

1. Στις τριτοκοσμικές χώρες δεν έχουν την επιλογή του εμβολίου. Πολύ θα το ήθελαν. Η τρίτη δόση που υπάρχει για τους δυτικούς διεκδικείται από τον υπόλοιπο κόσμο (κατά μία έννοια βοηθάτε στον έλεγχο της πανδημίας, αν και εφόσον το εμβόλιο που προοριζόταν για εσάς το «δωρίσετε» σε έναν άνθρωπο του τρίτου κόσμου) 2. Δεν έχει εμφανιστεί μελέτη σε έγκριτο επιστημονικό περιοδικό (κάποιοι μπορούμε να τα παρακολουθήσουμε) η οποία να στηρίζει την αντιεμβολιαστική εμμονή κάποιων. Οι αναρτήσεις του κάθε «γιατρού» δεν είναι επιστημονική μελέτη! Έχουν εκτεθεί ανεπανόρθωτα κάποιοι για το πόσο αδαείς είναι (και άρα επικίνδυνοι για όλους μας, εφόσον ασκούν ένα πολύ ευαίσθητο επάγγελμα), ανενημέρωτοι, αδιάβαστοι εντέλει. Μπορεί να φαίνεται απλό, αλλά δεν είναι. Υποστηρίζουν πράγματα που ΔΕΝ υφίστανται. Άκρως αντιεπιστημονικά του τύπου «η γη είναι επίπεδη», για να τρομοκρατήσουν όχι για να πληροφορήσουν ή να διασώσουν. Δεν ξέρω πού αποσκοπούν (αν και έχω μια ιδέα)… 3. Κανείς από εμάς δεν προτρέπει, αφού δεν είμαστε ειδικοί. Τα δεδομένα εξετάζουμε. Κάποιοι αδυνατούν να τα ερμηνεύσουν. Είναι φανερό… 4. Στις ανελεύθερες κοινωνίες τύπου Βόρεια Κορέα, Βραζιλία κ.α. απλώς δεν υπάρχει ο ιός!!!! Είδες πόσο τυχεροί είναι οι υπήκοοί τους. Αλί σε εμάς που ζούμε σε μη δημοκρατικό κράτος (ειρωνεύομαι όπως εύκολα μπορεί να διακρίνει κανείς)! 5. Οι χαρακτηρισμοί δεν χρειάζονται. Πάντοτε φανερώνουν το ποιόν αυτού που τους κάνει. Κάθε ένα από αυτά τα επίθετα πρώτα να τα ελέγξεις για τον εαυτό σου. Θα είναι δύσκολος ο χειμώνας για όλους μας. Να προστατευτούμε όσο καλύτερα γίνεται με ανοιχτή την κοινωνία. Αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα. Αν μπορούσαμε να κλειστούμε μέχρι να φύγει ο ιός, θα κάναμε αυτό. Δεν μπορούμε όμως. Επομένως, στις διαθέσιμες λύσεις ο καθένας προκρίνει όποια θεωρεί καλύτερη.

Εκτίθενται κι αυτοί πλέον όσο εκτίθενται και οι άλλοι. Έχουν βήμα στα μμε. Μπορείς να ακούσεις με τα ίδια σου τα αυτιά τους υπέρμαχους του μη εμβολιασμού υγειονομικούς και τα «επιχειρήματά» τους. Άκουσέ τους, και μετά πες μου αν κάνω πλάκα. Αυτοί μας κάνουν πλάκα. Ιδεολογικό ζήτημα εγείρουν όχι επιστημονικό! Είναι άκρως σημαντικό να είναι όλοι μα όλοι εμβολιασμένοι στους χώρους υγειονομικού ενδιαφέροντος, δομές υγείας αλλά και εστίαση. Αν κάποιος εργάζεται από το σπίτι πχ και έχει ελάχιστη επαφή με άλλους, έχει εν μέρει δίκιο να μην εμβολιάζεται. Κινδυνεύει και αποτελεί κίνδυνο λιγότερο. Σαν εκπαιδευτικός όμως δεν έχω αυτό το δικαίωμα. Είναι υποχρέωσή μου να εμβολιαστώ. Πήγα μόλις άνοιξε η πλατφόρμα μας, για μια πιο άνετη φυσικά ζωή για εμένα, να δω επιτέλους τους γονείς μου, να ταξιδέψω, αλλά και για να μπορώ να διδάσκω σε αίθουσες διά ζώσης. Να θυμίσω ότι η δέλτα, είναι στέλεχος που πρωτοφανίστηκε στην Ινδία των δις ανθρώπων, ανεμβολίαστων. Οι μεταλλάξεις θα συνεχίζονται, γιατί κυκλοφορεί παγκόσμια ο ιός. Αυτός θα υπάρχει… οφείλουμε να προστατευτούμε ως ανθρωπότητα. Ευγνωμονώ τους επιστήμονες που βρήκαν ένα όπλο και που ακόμη προσπαθούν να το ενισχύσουν αλλά και ψάχνουν για άλλα. Ντρέπομαι που υπάρχουν άνθρωποι που στρέφουν το πρόσωπο αλλού. Δεν έχει νόημα να ανακυκλώνουμε τα ίδια και τα ίδια. Όπως αναφέρθηκε τα δεδομένα είναι ανοιχτά, ο καθένας μπορεί να τα δει και αν δεν κατανοεί να ζητήσει βοήθεια. Ένα τελευταίο, τα συνδικάτα των υγειονομικών στις χώρες της Ευρώπης ήταν όλα στη μάχη του εμβολιασμού. Εδώ προσπαθούν να καπηλευτούν την κατάσταση. Με έχει βάλει σε σκέψεις όλη αυτή η κατάσταση για την ποιότητα των ανθρώπων που ασκούν την ιατρική στη χώρα και κυρίως για τους νοσηλευτές. Διαβάζω εντελώς αντιεπιστημονικές απόψεις από ανθρώπους που θεωρούνται επιστήμονες. Ξέροντας τις διαδικασίες πρόσληψής τους βέβαια δεν απορώ! Θα έπρεπε να υπάρχει γραπτός διαγωνισμός για την πρόσληψή τους. Άνθρωποι με πτυχία αμφιβόλου προέλευσης αναλαμβάνουν την ζωή μας. Μια άτυπη αξιολόγηση είναι και αυτό που γίνεται. Αμαθείς δεν βοηθούν το ΕΣΥ. Είναι επικίνδυνοι. Με τόσους γιατρούς στον περίγυρό μου, σπουδαίους επιστήμονες, έμαθα να ξεχωρίζω…αλλά και έχω την τύχη να με κατευθύνουν σωστά. Δεν είναι ό,τι λάμπει χρυσός!

Δεν είναι πολιτικό το ζήτημα και δεν ακούω κανέναν πρωθυπουργό ή υπουργό. Είναι επιστημονικό. Ακολουθώ τις οδηγίες της παγκόσμιας ιατρικής κοινότητας και όχι της μειοψηφίας των αιρετικών. Οι δεύτεροι δεν έχουν να παρουσιάσουν κανένα επιχείρημα. Εξάλλου όλοι δηλώνουν ότι δεν έχουν πρόβλημα με το εμβόλιο, αλλά με την υποχρεωτικότητα.

Από την πρόσφατη εμπειρία μου να σημειώσω ότι δεν μου ανέφερε καν το εμβόλιο. Εγώ η ίδια της είπα ότι έχω εμβολιαστεί και μου είπε μετά που βγήκαν τα αποτελέσματα «καμία επιρροή από τον εμβολιασμό». Το μοναδικό σχόλιο σχετικά. Όσον αφορά τη διατροφή έδωσε μεγάλη βαρύτητα στις αντιοξειδωτικές τροφές (σπουδαία η λίστα της) και στη μείωση ζάχαρης και γλουτένης. Ίσως επειδή δεν βάφω ούτως ή άλλως τα νύχια παρά μόνο το μαλλί δεν μου είπε κάτι σχετικά. Αρκετοί, όπως και η κα Τσεκούρα, βρίσκονται κοντά στη σύνταξη. Αν φοβάται τόσο πολύ το εμβόλιο και δεν έχει μπροστά της τόσα χρόνια (γιατί η πανδημία θα κρατήσει) άμισθη, έχει μια λογική. Γενικά, όποιος φοβάται τόσο πολύ, μπορεί να αλλάξει επάγγελμα. Δεν είναι λογικό να απαιτείς να αλλάξει η πραγματικότητα για να ταιριάξει σε αυτό που σε βολεύει. Να ξαναπώ: λογικοί οι φόβοι. Λογικά και τα μέτρα. Όποιος φοβάται το εμβόλιο, δεν εμβολιάζεται για τον εαυτό του και μόνο. Όσοι εμβολιαστήκαμε εμπιστευόμαστε την επιστήμη. Έχω δοκιμάσει όντως πειραματικές τεχνικές (το εμβόλιο όταν προσφέρθηκε δεν ήταν πειραματικό, να μην παραπληροφορούμε, άλλο αδειοδότηση άλλο πειραματικό στάδιο) για να αυξήσω τις πιθανότητες να μείνω έγκυος. Και ευτυχώς αρκετοί δέχονται να γίνουν «πειραματόζωα», αλλιώς τίποτα δεν θα προχωρούσε… και πολλές ζωές θα είχαν χαθεί από διάφορες αιτίες. Όσον αφορά στο εμβόλιο, περιμένετε κι εσείς να δείτε τα αποτελέσματα πάνω μας. Αυτό είναι το πιο καλό από όλα τα επιχειρήματα για τον μη εμβολιασμό. Όσα και να λέμε, τις επιλογές μας τις έχουμε κάνει. Διαφωνούμε δεν μαλώνουμε. Διάλογο όμως δεν μπορώ να κάνω με άτομα που θεωρούν την «αντίσταση» στο εμβόλιο εφάμιλλη της αντίστασης στους οιουσδήποτε καταπιεστές που εμφανίστηκαν ιστορικά. Δεν υπάρχει έδαφος επικοινωνίας με αυτούς. Καλή επιτυχία στις προσπάθειές σας!!!

Υπάρχουν μελέτες για αυτό. Αναζήτησέ τες και μετά χαρακτήριζε καθηγητές, όχι απλά γιατρούς. Παιδιά, νεογνά αυτή την ώρα που εμείς διαφωνούμε νοσηλεύονται στο Παίδων. Το ρίσκο είναι μεγάλο. Αφήστε τις υποδείξεις και προσέχετε! Πολύ! Τα δεδομένα είναι μπροστά μας. Όσο και αν διαφωνούμε δεν αλλάζει η πραγματικότητα. Όποιος φόβος, το ξαναλέω, είναι δικαιολογημένος. Οι υστερίες όμως όχι, ούτε η αναγωγή της αντίδρασης στο εμβόλιο σε μαχητικότητα, αγωνιστικότητα, πατριωτισμό και δεν ξέρω και γω τι άλλο! Επειδή όμως δεν είμαστε όλες ικανές να κατανοούμε ιατρικά θέματα, στους επιστήμονες. Έργο ζωής τους η προστασία της ανθρώπινης ζωής. Κάποιοι το ξεχνούν και μένουν στα πρώτα γράμματα. Οι μελέτες όμως τρέχουν. Είμαστε σε «πόλεμο».

Αυτοί οι φόβοι είναι σεβαστοί. Ξέροντας ότι παίρνεις το ρίσκο για εσένα και για το μωράκι σου (με το καλό να έρθει) από τον ιό. Κατανοητό, να μην θέλεις να έχεις ένα άγχος παραπάνω. Όταν εμβολιάστηκα εγώ, είχε πεθάνει η κοπέλα στην Κρήτη (να υπενθυμίσω ότι ακόμη και ο άντρας της έκανε και τη 2η δόση!!) Δεν με σταμάτησε, αλλά αγχώθηκα. Και κατανοώ απόλυτα να περιμένεις ένα διάστημα και να το κάνεις μετά. Δες τι γράφεται εδώ μέσα όμως! Καμία σχέση με υπαρκτούς φόβους… Για τα τόσα φάρμακα που κατεβάζουμε οι ίδιοι οργανισμοί έχουν δώσει αδειοδότηση. Και σας προκαλώ να δείτε τις παρενέργειες των οβιτρελ και των ουτροτζεστάν. Ποια από εμάς δεν τα έχει πάρει; Για εμένα το θεωρώ εγωιστικό να προτάσσω την προσωπική μου ευτυχία έναντι όλων των άλλων. Και φυσικά κυρίως την υγεία μου και την υγεία των δικών μου προσπαθώ να προστατέψω, αλλά όταν ρισκάρεις τόσο πολύ για να κάνεις παιδί, δεν είναι λογικό να φοβάσαι το εμβόλιο που σε προστατεύει από τα χειρότερα σε μεγάλο βαθμό. Ωστόσο, αν δεν μπορείς να το διαχειριστείς ψυχολογικά, ανέβαλε τον τον εμβολιασμό. Αλλά είναι ψυχολογικό. Γενικά, προσοχή όλες μας. Και εγώ εμβολιάστηκα, αλλά συνεχίζω να προσέχω πολύ. Η διαφορά είναι πως πέρσι δεν πήγαμε πουθενά, φέτος κυκλοφορήσαμε άνετα. Ταξιδέψαμε, είδαμε φίλους (εμβολιασμένοι όλοι και τα παιδιά τους), συγγενείς που είχαμε τόσους μήνες να συναντήσουμε. Ζούμε σε περιοχή με πολλά κρούσματα όμως και δεν θα ήθελα σε κλειστό χώρο να υπάρχουν ανβολίαστοι. Προτιμώ να είμαστε όλοι με τη σχετική αυτή προστασία. Αν δεν είχα εμβολιαστεί, δεν θα το σκεφτόμουν η ίδια καν να κλειστώ κάπου. Αλλά δεν το σκέφτονται από μόνοι τους όλοι οι ανεμβολίαστοι δυστυχώς. Προτιμώ όταν χρειαστεί να πάω στο νοσοκομείο (στην απόξεση ένιωσα σιγουριά που όλοι γύρω μου είχαν εμβολιαστεί!) να είναι εμβολιασμένο το προσωπικό κλπ. Και μια τελευταία κουβέντα για ήρωες… τα παλικάρια δεν φοβούνται στον πόλεμο! Ο εχθρός είναι εδώ και κάποιοι επιμένετε να μην πιάνετε τα όπλα!!! Το ισχυροτερο που έχουμε τώρα είναι το εμβόλιο.

Ένας αχταρμάς και μια σύγχυση επικρατεί. Εκτός από Βιολογία, αγνοείτε πολιτική ιστορία, ιστορία, οικονομική θεωρία. Όσον αφορά στο εμβόλιο, αν δεν το κάνετε, επειδή φοβάστε, είναι σεβαστό. Το συζητάτε με τον γιατρό σας και βρίσκετε τη λύση. Αν όμως θεωρείτε ότι υπάρχει μια παγκόσμια συνωμοσία, ότι κάποιοι κερδοσκοπούν και για να κερδοσκοπήσουν επιβάλουν το εμβόλιο και άλλα τέτοια ωραία, που δεν έχουν καμία σχέση με το εμβόλιο αυτό καθαυτό και την πανδημία, λυπάμαι αλλά αυτοαναιρείστε. Είστε ή δεν είστε συνωμοσιολόγοι; Γιατί τέτοιες απόψεις κατά κει κλίνουν. Εξωσωματική και εμβόλιο δεν είναι σε σύγκρουση. Η εμπειρία πολλών από εμάς και γυναικών από άλλες χώρες δείχνει ξεκάθαρα ότι το εμβόλιο δεν επηρεάζει. Και όποια βρίσκεται σε αυτή τη φάση να ψάξει να βρει τις επίσημες έρευνες και όχι τις ασυνάρτητες αναρτήσεις της οποιασδήποτε στα φόρουμ ή στα σόσιαλ ή σε σάιτ τύπου «παναγιάμεγαλόχαρη» κ.α. τέτοια. Όποια θέλει να πάρει το ρίσκο να νοσήσει εν μέρει είναι δικαίωμά της. Αν το δούμε καθαρά όμως, επιβαρυνόμαστε όλοι μας. Γιατί οι νοσηλείες που αυξάνονται, επιβαρύνουν ένα σύστημα υγείας που το πληρώνουμε όλοι μας. Ενώ θα μπορούσε να αποφευχθεί με τον εμβολιασμό ενός εμβολίου που πάλι το πληρώνουμε όλοι μας. Μην κουνάτε λοιπόν δάχτυλα, γιατί ξέρουμε να χειριζόμαστε καλά και τα δικά μας! Υποτιμάτε τη νοημοσύνη μας, καλυμμένοι πίσω από δήθεν αυθεντίες. Εσείς ξέρετε καλύτερα και η ιστορία θα δείξει! Προτιμώ τη ζωή από το να αποδειχθεί ότι έχω δίκιο. Καλή τύχη σε όλες με ό,τι κάνετε! Προστατευτείτε όσο μπορείτε καλύτερα. Τα μέτρα των ευρωπαικών κυβερνήσεων βοηθούν ως προς αυτό. Με τα όσα λάθη τους, φάνηκε ότι προσπαθούν για την υγεία και την οικονομία των κρατών, αλλιώς θα μασταν Βραζιλία. Εκεί δεν υπάρχει ιός.

Οι εκατοντάδες χιλιάδες είναι υπέρ. Κάποιοι επιμένουν να εμπιστεύονται το 1%! Άντε το 10%. Εσείς το περάσατε ελαφριά, άλλους τους σκότωσε, εκείνους ή τα παιδιά τους. Δεν υπάρχει κοινή λογική. Στον κίνδυνο, θωρακιζόμαστε. Απλά πράγματα. Αν δεν θεωρεί κάποιος ότι θωρακίζεται με το εμβόλιο, κλείνεται όσο καλύτερα μπορεί, για να αυτοπροστατευτεί και να προστατεύονται και οι υπόλοιποι. Δεν είναι καρκίνος που δεν κολλά. Είναι άκρως μεταδοτική ασθένεια. Επομένως, καλώς η πολιτεία αποφασίζει μέτρα προστασίας του συνόλου. Δουλειές βρίσκονται, οι ζωές όμως όχι. Και συζητάμε ακόμη, ενώ έχουμε πάλι πάνω από 30 νεκρούς. Και συνολικά πάνω από 13.000. Για κάποιους βέβαια είναι γέροντες ή ευπαθείς, κι όχι άνθρωποι. Είμαστε όμως εντελώς εκτός θέματος. Οι αρμόδιοι Οργανισμοί συνιστούν τον εμβολιασμό. Κρίνουν μάλιστα απαραίτητο τον εμβολιασμό για τις έγκυες και τα έμβρυα. Και κάπου εδώ τελειώνει η κουβέντα. Η καθεμία θα κάνει την επιλογή της.

Σε αυτό έχεις ένα δίκιο. Έχω διαβάσει τα απίστευτα και απορώ… Αλλά από την άλλη θεωρώ πως η καθεμιά έχει ως προτεραιότητα να επιλέξει έναν καλό γιατρό για αυτή την διαδικασία την τόσο επώδυνη κατά τάλλα ώστε να μπορεί να τον συμβουλεύεται για σημαντικά για τη ζωή της θέματα. Έναν επιστήμονα αν μη τι άλλο! Ακριβώς! Πάντοτε οι έντιμοι στη χώρα «κουβαλούν» το βάρος από τις ατασθαλίες των Ελληναράδων εξυπνάκηδων! Για αυτό και μόνο πραγματικά ζηλεύω μερικές που ανέφεραν ότι ζουν σε χώρες με πολίτες και πολιτικούς σοβαρούς (για να μην πω τίποτα βαρύ πρωινιάτικα). Σε άλλες, σοβαρές χώρες πχ ο εμβολιασμός των ηλικιωμένων είναι στο 100% από νωρίς, εδώ ο 80άρης περιμένει τον 40άρη γιο του να εμβολιαστεί πρώτος να δει τι θα πάθει για να πειστεί…

Αυτή την άποψη την έχω ακούσει από ειδικό και δεν την είπαν έτσι ούτε την εννοούσαν όπως αφήνεται να εννοηθεί στο μήνυμά σου. Δεν επιτίθεμαι. Όταν αγνοούμε κάποια πράγματα, δεν μπλεκόμαστε μαζί τους. Φροντίζουμε να αναφέρουμε ένα ακούσαμε, διαβάσαμε, όπως κατάλαβα… και όχι να τα αραδιάζουμε ως δεδομένα. Απλή ευγένεια δημοσίου λόγου. Καλή η ανταλλαγή απόψεων, αλλά έχει και τα όριά της. Όσον αφορά τον εμβολιασμό στη διάρκεια των διαδικασιών εξωσωματικής, που αποτελεί το θέμα του νήματος, οι γιατροί μας ξέρουν και αυτούς ακούμε. Διασταυρώνουμε γνώμες αν αμφισβητούμε πράγματα και μέχρι εκεί.

Το ότι έχουμε όλοι άποψη για θέματα βιολογίας, ενώ δεν γνωρίζουμε ούτε τη σύνθεση ενός κυττάρου με ξεπερνά! Πρόσεχε τι λες, κυρία. Πρόσεχε! Δεν θα υπήρχαν μεταλλάξεις προ εμβολίων τότε. Να προσέχουμε τι λέμε… Άνοιξε κάποιο βιβλίο βιολογίας καλύτερα και άσε τα φόρουμ. Εκστομίζετε απόψεις ως δεδομένα! Αυτό είναι κατάρα της εποχής μας; Δεν ξέρω, αλλά οδηγεί σε αδιέξοδα. Ας κοιτάζει ο καθένας τη δουλειά του και ας φροντίζει τον εαυτό του και το κοινωνικό σύνολο. Χωρίς το δεύτερο δεν επιβιώνει κανένας μας. Υποχρεωτικότητα εμβολίων υπήρχε και θα υπάρχει, γιατί είναι ζήτημα ζωής…

Δεν την έχω βρει, αλλά όπως και να χει δεν θεωρούν ότι το εμβόλιο προκαλεί πρόβλημα στην διαδικασία. Τι μια εβδομάδα τι δυο τι τρεις! Τα φάρμακα που λαμβάνουμε έχουν ένα σωρό παρενέργειες επιβεβαιωμένες εδώ και χρόνια τόσο στις γυναίκες όσο και στα έμβρυα, αναγραφόμενες όλες στα χαρτάκια τους (φύλλα οδηγιών). Με ψυχική ηρεμία η όποια απόφαση. Προσωπικά εμπιστεύομαι απόλυτα τον εξωσωματικό μου, οπότε ό,τι μου είπε έκανα. Δεν τον αμφισβήτησα, δεν αμφέβαλλα και τις αποφάσεις να μη μου έδειχνε, τυφλά θα τον ακολουθούσα. Ξέρω ότι ξέρει. Αυτό μου αρκεί. Δεν προλαβαίνω να γίνω και γιατρός τώρα…

Σύμφωνα με ποια μελέτη σε προέτρεψε να αφήσεις δυο εβδομάδες; Που υπάρχουν αυτές οι οδηγίες; Άλλοι συστήνουν δυο μήνες κλπ. Δεν κατανοώ σε ποια δεδομένα στηρίζονται! Ο δικός μου μου έδειξε τις μελέτες ( με τα μέχρι τότε δεδομένα, μπορεί να έχει αλλάξει κάτι…) στις οποίες αναφερόταν ότι το εμβόλιο δεν επηρεάζει καμιά γυναικολογική κατάσταση σε καμία φάση είτε εξωσωματικής είτε αναπαραγωγική είτε κύησης. Έκανα την πρώτη δόση την ημέρα της ωοληψίας. Πέτυχε η ετ για πρώτη φορά μετά από δεκαετία και βάλε προσπαθειών (αφού στην επόμενη θα αναζητώ να κάνουμε και το φάιζερ ξανά χιχι) Τη δεύτερη την έκανα όντας πια έγκυος. Ανεξάρτητα από το τελικό αποτέλεσμα (το έμβρυο είχε τρισωμία και δεν επιβίωσε) όλες οι εξετάσεις μου έδειξαν ότι δεν επηρεάστηκε ο οργανισμός μου από το εμβόλιο. Κατανοώ όμως το άγχος σου και αν θα είσαι πιο ήρεμη να το κάνεις λίγο πιο μετά, μην το σκέφτεσαι! Αν γίνεται, άλλαξέ το. Η ηρεμία είναι το πιο σημαντικό κομμάτι στην φάση που βρίσκεσαι. Ζεστασιά, ηρεμία, όμορφες σκέψεις, καλή διατροφή, αγκαλιές και όλα να πάνε καλά!!!

Δεν μπορεί να λέει ο καθένας τη γνώμη του για πράγματα που αγνοεί! Σαφώς και δεν μπορεί. Άλλο που έχουμε τα τελευταία χρόνια το διαδίκτυο όπου ο καθένας αραδιάζει ό,τι του κατέβει... χρειάζεται καλή κρίση για να μείνεις ορθά πληροφορημένος. Σε τέτοια σοβαρά ζητήματα ακούμε τους ειδικούς. Προσωπικά, γνωρίζοντας περιπτώσεις λεχώνων και μωρών που πέθαναν λόγω κόβιντ, δεν θα ρίσκαρα ποτέ, ειδικά όταν λαμβάνω ένα σωρό φάρμακα για τις προσπάθειες της εξωσωματικής εδώ και τέσσερα χρόνια. Θα ήταν τουλάχιστον κοροϊδία από μέρους μου να είμαι επιφυλακτική προς το εμβόλιο, όταν λαμβάνω φάρμακα με επιβεβαιωμένες τρελές παρενέργειες τόσο για εμένα όσο και για το έμβρυο. Καλή υγεία σε όλους και όλες μας!!! Μακάρι να μην μας απασχολήσει ο ιός στις πραγματικές του διαστάσεις.

Δεν έχω ακούσει ξανά για αιμορραγία από έλλειψη οιστραδιόλης. Ξέρω για αποβολές, αλλά για πολύ χαμηλότερες τιμές!

Πόση σου πε ότι έπρεπε να ναι;

Όταν λες χαμηλή; Πόσο ήταν;

Μια χαρά θα δείξει! Απλώς επειδή μπορεί να σε βάλει να κάνεις και αρκετές άλλες θα έλεγα να κάνεις υπομονή. Ό,τι είναι είναι εξάλλου. Για ποιο λόγο να πας νωρίτερα;

Είναι πάντα μια πρώτη και σημαντική ένδειξη η καθυστέρηση της περιόδου. Στη θέση σου θα έκανα μια χοριακή, ώστε να αποκλειστεί το ενδεχόμενο εγκυμοσύνης ή να ανοίξει νέο κεφάλαιο στη ζωή σας. Σε κάθε περίπτωση, εύχομαι να είναι αυτό που θέλετε!!!

Πόσο σε νιώθω! Χωρίς να έχω περάσει την απώλεια, τη φοβάμαι τόσο πολύ μετά από 3 αποτυχημένες εξωσωματικές και τώρα στην 4η επιτυχημένη, δεν έχω χαρεί παρά τις πρώτες μέρες με τις πρώτες μου χοριακές. Ήδη όχι απλώς πιστεύω ότι είναι μύθος "η όμορφη περίοδος της εγκυμοσύνης", που λέει η agg83, αλλά θεωρώ ότι είναι ένας εύσχημος τρόπος να κρύψουν οι γυναίκες τις τόσες αγωνιώδεις στιγμές που έχει αυτή η πολύμηνη περίοδος! Αν υπήρχε η δυνατότητα να μεγάλωνε στον "σωλήνα" που δημιουργήθηκε το έμβρυο, πραγματικά θα πλήρωνα όσο όσο!!!! Έχω τρελαθεί νομίζω ήδη, φοβάμαι και τη σκιά μου, αλλά να σου πω κάτι, αυτό που βοηθά εμένα προσωπικά είναι όταν σκέφτομαι πως η φύση προχωρά ερήμην μας. Κοιτάζω γύρω τα τόσα πλάσματα του περιβάλλοντος και σκέφτομαι δεν ανησυχεί κανένα φυτό ή ζώο για τις επόμενες στιγμές. Η φύση αποφασίζει για αυτά. Πέρα από τη φιλοσοφία όμως που είναι το δικό μου αγαπημένο "'άθλημα", προτείνω σειρούλες κωμικές! Κόλλησε αυτό το έμβρυο λόγω το "Young Sheldon", το πιστεύω. Γελούσα με την ψυχή μου... Προτείνω επίσης διαλογισμό. Βρες ωραία βιντεάκια στο youtube και ξεκίνα τον! Σε κάτι κρίσεις πανικού που πήγαν να με πιάσουν βοήθησαν πολύ. Και αυτό που σου είπαν τα κορίτσια, στα σίγουρα: ΤΕΛΟΣ ΜΕ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ!!! Δεν νιώθεις και δεν βλέπεις κάτι ανησυχητικό, όλα προχωρούν καλά. Αν κάτι από αυτά συμβεί, γραμμή στον γιατρό σου... Καλή δύναμη....κάτι μήνες έμειναν...

Φαντάζομαι αν θα ήθελες να σε παρακολουθεί ο εξωσωματικός σου, δεν θα σου έφερνε αντίρρηση. Ο δικός μου μου είπε ότι μπορώ να αφεθώ στα χέρια του γυναικολόγου μου, αφού ακούσουμε καρδιά. Μου φαίνεται πολύ νωρίς και νιώθω ανασφάλεια να μην με παρακολουθεί εκείνος έστω μέχρι το τέλος του πρώτου τριμήνου, αλλά θα το συζητήσουμε μαζί του ξανά και με τον γυναικολόγο μου και βλέπουμε. Σημασία έχει να πάνε όλα καλά! Με το καλό σου εύχομαι!