GeoKK

@Zzeezze Θλίβομαι πραγματικά από τον τρόπο που απευθύνεσαι σε όλες τις κοπέλες εδώ στο φόρουμ. Δεν γνωρίζω το επιστημονικό σου υπόβαθρο, αλλά, κρίνοντας από τα γραφόμενα σου, όσον αφορά στο ήθος, την ευγένεια και την κοινωνική συμπεριφορά σου, δεν έχεις εμβαθύνει ιδιαίτερα. Λυπάμαι επίσης που για το θέμα που φαίνεται να σε απασχολεί τόσο έντονα, και που φυσικά μας έχεις υπερτονίσει την ικανότητά σου να αναζητάς και να διαβάζεις βιβλιογραφία και μελέτες, αναφέρεις απλά ότι δεν βρίσκεις τίποτα. Ναι λοιπόν, δεν θα βρεις καμία σχετική βιβλιογραφία. Αν όμως διέθετες κριτική σκέψη και την πραγματική διάθεση να μάθεις, και όχι να πάρεις έτοιμη γνώση, θα έπρεπε να αναζητήσεις αν το σκονόγαλα είναι επεξεργασμένη τροφή, πως και από τι παρασκευάζεται, από που προέρχεται και με ποιες διαδικασίες παράγονται όλα τα πρόσθετα που διαθέτει και πολλά άλλα. Για ψάξε για παράδειγμα για την καζεΐνη που προσθέτουν και τι δυνητικές παρενέργειες έχει σε βάθος χρόνου και στα αυτοάνοσα φυσικά, αλλά και πολλές συνθετικές βιταμίνες και φυτικά έλαια. Αν μετά από αυτή την έρευνα κρίνεις ότι, το σκονόγαλα υπερτερεί του μητρικού γάλακτος σε ένα βρεφάκι που μόλις γεννήθηκε και προσπαθεί να χτίσει την άμυνα του, το γαστρεντερικό του σύστημα και πολλές άλλες ζωτικές λειτουργίες, τότε δώσε σκονόγαλα. Εμένα προσωπικά δεν με απασχόλησε ποτέ να βρω την όποια σχετική βιβλιογραφία. Αυτά που γράφω αναζήτησα και με βάση αυτά αποφάσισα ότι είναι καλύτερο να θηλάσω το μωρό μου αποκλειστικά, και ας είμαι και άνω των 40. Ίσως σ αυτή την ηλικία να μπορώ πια να κρίνω μόνη μου, έχοντας ήδη διαβάσει πολλά.

Κι εγώ έκανα το Σάββατο τη 2η δόση και μάλιστα ο γιατρός που ήταν υπεύθυνος, είδε που συμπλήρωσα στο έντυπο ότι θηλάζω και με αυτό ως αφορμή μου είπε ότι έχουν ένα μωράκι 20 ημερών και ότι η σύζυγος του που θηλάζει θα κάνει και αυτή το εμβόλιο σε 10 μέρες.

Πολύ καλά το κατάλαβες. Μου πρότεινε κάτι επικίνδυνο σε σχέση με το θηλασμό και φυσικά απευθύνθηκα σ΄ αυτόν ως σύμβουλος θηλασμού και όχι ως παιδίατρος. Του το ξεκαθάρισα κιόλας από τη στιγμή που μπήκα μέσα στο ιατρείο.

Καταρχας διάβασα όλα τα σχόλια και απαντάω συνολικά. Μου δίνει την εντύπωση ενός μωρού που δεν μπορεί να κάνει σωστή αντληση από το στηθος. Από εκεί ξεκινάει το πρόβλημα. Τους λόγους θα πρέπει να τους ψάξετε σε βάθος, και όχι επιφανειακά. Το θέμα του χαλινού, δηλαδή του κοψίματος της μεμβράνης κάτω από τη γλώσσα και όχι της γλώσσας, όπως λανθασμένα πιστεύεις, είναι πολύ σημαντικό, όχι τόσο για το θηλασμό αλλά για τη μετέπειτα ζωή του, ομιλία, οδοντοφυΐα κλπ. Και φυσικά οι 3 μήνες δεν είναι αργά για να το βρεις. Επίσης, είναι πολύ λίγοι αυτοί που ξέρουν να δουν τον χαλινο. Σε εμάς ο Παπαβεντσης ΔΕΝ τον ειδε. Επισης ακολουθησαμε καποιες οδηγιες του που ισως να ήταν και επικινδυνες, αλλά δεν θέλω να επεκταθώ. Η σύγχυση θηλών οδηγεί επίσης σε μη σωστή αντληση, και αντιμετωπίζεται συνήθως με υπομονή, επιμονή, εκπαίδευση με ασκήσεις και ισως ενδυνάμωση της γλώσσας. Το γεγονός ότι είδατε κρυστάλλους στην πάνα, απο όσο θυμάμαι και διορθώστε με αν κάνω λαθος, είναι ένδειξη αφυδάτωσης. Που σημαίνει ότι το μωρό δεν τρεφόταν επαρκώς. Εμενα, δυο μερες μετά που ξεκίνησα τριγωνελλα, το μωρό δεν ήθελε καθόλου να θηλάσει, προφανως γιατί της μύριζα άσχημα. Μου πήρε άλλες τέσσερις μέρες μετά τη διακοπή να φύγει η μυρωδιά. Το αποτέλεσμα ήταν καμία αύξηση παραγωγής και μια εβδομάδα πίσω στην προσπάθειά μας. Γενικα, βλέποντας και τη δικιά μου, τα μωρά δεν προτιμούν το μπουκάλι από το στήθος για την αυξημένη ροή. Η ροή σου μάλιστα μπορεί με σωστή αντληση να αυξηθεί τόσο πολύ που να την δυσκολεύει. Η σύμβουλος που εμένα με βοήθησε, μου ζήτησε να ζυγίζω τις πανες, γιατί είναι ο μονος αξιόπιστος τρόπος. Μια πάνα είναι γεμάτη με 150 αλλά και με 230 γραμμάρια. Αυτά τα 80 γραμμάρια σε κάθε πάνα, όταν θεωρείς ότι το μωρό δεν τρέφεται επαρκώς, είναι πολύ σημαντικά. Ολα αυτά, μπορει να είναι κουραστικά για κάποια, αλλά βοηθητικά για κάποια άλλη μητέρα. Όλα εξαρτώνται, οπως φυσικά ισχύει για όλα τα πράγματα, από τη θέλησή μας. Ναι, σε πολλες περιπτωσεις ο θηλασμος έρχεται αβίαστα, φυσιολογικά, σε αλλες ομως θέλει λίγη ή και πολύ παραπάνω προσπάθεια. Θα σου προτείνω, ανεπηρέαστη από όλους και όλες, να σκεφτείς τι πραγματικά θέλεις, και μετά να το πράξεις. Το πιο σημαντικό είναι να είστε ευτυχισμένοι οι τρεις σας και να απολαμβανεται το μεγάλωμα του μωρού σας.

@Mighty86 καταρχάς να σου ζήσει το μωράκι σου. Ο αποκλειστικός θηλασμός μπορεί να γίνει περίπλοκος μερικές φορές, αλλά με υπομονή και ήπιες αλλαγές μπορεί να επιτευχθεί. Αυτή τη στιγμή το πιο σημαντικό είναι το τι θελεις εσυ, καταλαβαινω ομως ότι σίγουρα αποκλείουμε την αντληση με θηλαστρο και σίτιση με μπουκάλι. Θελεις τον αποκλειστικό θηλασμό ή θέλεις να δίνεις μπουκάλι με ξένο; Δεν είναι κατακριτέα καμία επιλογή, αλλά για να δεις πως θα το μεθοδεύσεις πρέπει, με βάση τη δική μου εμπειρία, να διαλέξεις ένα απο τα δυο. Η κόρη μου κοντεύει στους 13 μήνες, θηλάζει ακόμη, και για να φτάσουμε στον αποκλειστικό θηλασμό περάσαμε πολλά, είδαμε από κοντά πολλούς ειδικούς, φυσικά και αυτόν που ανέφερες, κόψαμε χαλινο γλωσσας και άνω χειλους, τάιζα με sns κα. Ότι χρειαστείς στη διάθεσή σου. Όσο έχεις το θηλαστρο πάντως (αν το έχεις ακόμα), μπορείς να κρατήσεις στην κατάψυξη μια ποσότητα, ως ασφάλεια, μόνο για ώρα ανάγκης, ειδικά για όσο το μωρό δεν πίνει ξένο.

Ευχαριστούμε πολύ! Της έκανα και την πολύ διάσημη τούρτα γαλακτοφέτες και έφαγε και αυτή 3-4 κουταλιές. Ναι, στην 50η καμπύλη είναι περίπου, σύμφωνα με τον ΠΟΥ, όχι με τις ελληνικές.

Μπράβο σας. Νομίζω ότι οι 6 εβδομάδες είναι πολύ καλό διάστημα. Συγχαρητήρια για όλη την προσπάθεια που κάνατε μέχρι εδώ. Σου εύχομαι από εδώ και πέρα να καταφέρεις να κοιμηθείς λίγο παραπάνω μέχρι να ξεκινήσεις τη δουλειά. Πάντως και το ξένο γάλα που πίνει είναι μια χαρά ποσότητα! Εμείς, αν και γίναμε προχτές ενός, δεν μας βλέπω να σταματάμε. Σήμερα όλη τη μέρα θήλαζε, δεν έφαγε σχεδόν τίποτα από φαγητό και γενικά είχε πολύ γκρίνια. Προσπάθησα τώρα το βράδυ για πρώτη φορά να της δώσω φρέσκο για να πιεί, δοκίμασε μια γουλιά και δεν ήθελε ούτε να το δει. Γενικά είναι μάλλον ολιγόφαγο παιδί, και εγώ κάθε μέρα είμαι να σκάσω. Νομίζω ότι παρόλο που θηλάζει αρκετά έχει μειωθεί και η παραγωγή μου, και με πιάνουν ώρες ώρες κάτι άγχη ότι δεν τη βοηθάω να αναπτυχθεί. Πήγαμε την Τρίτη στον παιδίατρο και είναι 9 κιλά και 74,5 εκ. σε ύψος. Δεδομένου ότι γεννήθηκε μόλις 2 κιλά, τρώει κομμάτια και τρώει μόνη της, ο παιδίατρος είναι ικανοποιημένος. Τεσπα, θα δούμε ας ελπίσουμε ότι μέρα με τη μέρα θα βελτιώνεται.

Και εγώ πριν ένα μήνα περίπου δοκίμασα να της δώσω δικό μου αντλημένο και δεν το ήπιε ούτε με το μπιμπερό ούτε με το εκπαιδευτικό ποτηράκι ούτε με το απλό ποτηράκι. Νερό και κεφίρ πίνει κανονικά απ το φλυτζανάκι του καφέ. Πάντως μετά το έτος, η συνιστώμενη ποσότητα γαλακτοκομικών στο 24ωρο είναι 500ml, δηλαδή δυο μεριδες, και μπορεί να τα καταναλωθεί και σε άλλες μορφές αν δεν πίνει γάλα. Αν φάει δηλαδή 30 γραμμάρια τυρί πχ εμμενταλ (εννοείται πλήρες λιπαρών) ή 60 γραμμάτια λευκό τυρί πχ ανθότυρο έχει καλύψει τη μια μερίδα. Το παραπάνω γάλα είναι τουλάχιστον περιττό.

Ναι τα δυο πάνω, αυτά δηλαδή που είναι δεξιά και αριστερά των κεντρικών, εμφανίστηκαν το Σάββατο. Είμαστε όμως και κοριτσάκια και νομίζω 2 εβδομάδες μεγαλύτερες (13/5). Τα φρούτα είναι το μόνο που τρώει εύκολα και δέχεται να φάει απ το χέρι μου.

Εμένα η μικρή μου έχει γίνει ακόμα πιο δύσκολη στο φαγητό. Δεν θέλει να την ταΐζω, θέλει να τρώει μόνη της, αλλά μπορεί να καθόμαστε μια ώρα και να τρώει ελάχιστα. Από εμένα δέχεται λίγες κουταλιές στην αρχή και μετά αρνείται. Προχτές εμφανίστηκαν ακόμη δυο δόντια από πάνω, και συνολικά έχει 6. Εγώ πάντως το αποφάσισα ότι θα κάνω το εμβόλιο και δεν θα αποθηλάσω. Το Σάββατο άκουσα στις ειδήσεις ότι μπορούμε να κάνουμε των Pfizer και Moderna με ασφάλεια, σύμφωνα με τις μελέτες που έχουν γίνει έως τώρα.

Αυτός ο ΕΟΔΥ σε πολλές οδηγίες που έχει δώσει δεν με πείθει. Εσύ βέβαια καλά κάνεις, γιατί δυστυχώς δουλειά τη νύχτα και θηλασμός είναι πιστεύω εντελώς ασυμβίβαστα. Και φυσικά έως τώρα έχεις προσφέρει πάρα πολλά στον μικρό σου πολλά μπράβο γι αυτό. Το έγραψα για όποια άλλη κοπέλα θηλάζει και είναι σε δίλημμα. Όσο για το φαγητό, δοκίμασε και το μοσχάρι να το κόψεις μικρά κομματάκια, κάθετα στις ίνες και να δεις πόσο καλά θα το φάει. Εμένα είναι ακόμα δύσκολη στο φαγητό. Τις περισσότερες μέρες μπορεί να φάει μόνο το κρέας και τίποτα από τα συνοδευτικά. Τελευταία δεν τρώει εύκολα ούτε το αυγό ούτε το γιαουρτι. Ας ελπίσουμε να είναι παροδικό. Σίγουρα δεν γνωρίζουμε τις παρενέργειες, αλλά το ίδιο δεν γίνεται με όλα τα εμβόλια; Δεν έχουν κατηγορηθεί τα παιδικά εμβόλια για εμφάνιση διαβήτη; Και ας έχουν «δοκιμαστεί» για χρόνια, πιστεύω ότι τις παρενέργειες και αυτών δεν τις γνωρίζουμε. Αλλά φυσικά τα κάνουμε γιατί ζυγίζοντας τα δεδομένα η ζυγαριά γέρνει σημαντικά υπέρ τους. Για το αν περνάνε αντισώματα μέσω του μητρικού γάλακτος στην περίπτωση εμβολιασμού, μαλλον δεν είναι ξεκάθαρο. Επανέρχομαι στο θέμα, γιατί μόλις παρατήρησα ότι το παιδικό γιαουρτι της κρι κρι έχει μόνο 2,2% λιπαρά, που το καθιστά όχι το πλέον κατάλληλο για αυτή την ηλικία, μιας και τώρα τα θέλουμε τα λιπαρά.

Έτσι είναι. Το πρόβλημά μου είναι ότι δεν έχω διαβάσει πουθενά για την άλλη άποψη. Γιατί ο θηλασμός είναι αντένδειξη? Τι κίνδυνοι μπορεί να υπάρχουν? Και υπερτερούν των ευεργετημάτων του θηλασμού? Έμαθα πρόσφατα ότι τρέχει μελέτη όπου κάποια βρέφη - παιδιά που προσβάλλονται από covid-19 εμφανίζουν διαβήτη. Σκέφτομαι λοιπόν, ότι αν πράγματι με τον θηλασμό προστατεύσω και το μωρό μου, περνώντας του αντισώματα, τότε τα πράγματα είναι ακόμα καλύτερα.

Δεν έχω ιδέα για το σύστημα των Αυστραλών, λέω να εμπιστευτώ όμως το e-lactancia και τους δύο παιδιάτρους. Άλλωστε, για όλα στη ζωή μας, ειδικά όταν κάποια πράγματα δεν είναι σαφή και ξεκάθαρα, έτσι δεν λειτουργούμε? Τι είναι αυτό που δεν σου αρέσει? Αν μπορείς, εν συντομία φυσικά, να μου πεις....

Καλησπέρα. Δεν σου κρύβω ότι αγχώθηκα πάρα πολύ αυτές τις μέρες καθώς μπήκα στο δίλημμα εμβολιασμός ή θηλασμός. Τελικά κατέληξα ότι δεν αντενδείκνυται σε θηλάζουσες. Τουναντίον, σύμφωνα με μια δημοσίευση του Παπαβέντση, στην Αυστραλία και τη Νέα Ζηλανδία οι θηλάζουσες παροτρύνονται να κάνουν το εμβόλιο, και επίσης με αυτόν τον τρόπο μπορούν μεταφέρουν και αντισώματα στα θηλάζοντα βρέφη. Τα ίδια αναφέρονται και στο e-lactancia. Τέλος και ο παιδίατρος μας δεν ήταν αρνητικός στον εμβολιασμό μου, όποτε εμείς θα συνεχίσουμε κανονικά. Το γράφω γιατί ίσως και άλλες γυναίκες που θηλάζουν να προβληματίζονται και προκειμένου να υπάρχει η καλύτερη και πιο σωστή πληροφόρηση.

Καλημέρα! Πώς τα πάτε;