Cafe Αυγουστος 2009

[mikio]

για την μικρή θα σου γράψω αυριο γιατί πάω να μπανιάρω και κοιμίσω και θέλει ποστ γίγαντα πάλι! μην αγχώνεσαι πάντως θα τη γυρίσουμε!

[female]

Νεκταρίτσα το διάβασα το ποστ. Την πόρτα στο δωμάτιο του την κλείνατε και έμενε στο σκοτάδι? Φως δεν του βάζω ποτέ στον ύπνο αλλά εφόσον είμαι δίπλα του εγώ δεν νομίζω να το έχει ανάγκη. Μόνος του στα σκοτάδια όμως, ξέρω και εγώ? Μάλλον θα στήσει επανάσταση.

Δεν ξέρω, δύσκολο μου ακούγεται γιατί ο Μάνος είναι 27 μηνών, όχι 15 όπως ήταν ο Γιώργος και επικοινωνεί ξεκάθαρα αυτό που θέλει. Εντομεταξύ χθες ξύπνησε 2 φορές την νύχτα και μου ζητούσε να πάω κοντά του.

Θα τον αφήσω ακόμη μερικές μέρες να συνηθίσει το κρεβάτι του και θα το επιχειρήσω. Χίλια ευχαριστώ!

[honey]

Ηρθα να πω ένα γεια, αύριο θα τρέχω όλη μέρα μάλλον μεσα στο ψοφοκρυο με τη κακομοιρα τη δανάη παραμάσχαλα....

Ο βαφτισιμιός έχει πολλά θεματάκια, ανέβασε τέλος 1ης μέρας έναν τρελό ίκτερο, μπήκε λάμπα κατευθείαν, ληθαργικός, να μη τρώει με τίποτα, έχασε 170γρμ σε 1 μέρα, πανικός, 2600 πήγε μπαμ μπαμ, στέγνωσε το μωρό, το είδα χτες κ τρόμαξα, η μαμά του σταγόνα γάλα, τίποτα όμως, τον βάζει όοοοοοοοολη μέρα, πιάνει αλλά δε κάνει ουδεμία θηλαστική κίνηση. Μετά έκατσε η φάση κ με τη λάμπα κ έδεσε το γλυκό. Εννοείται πήρε ξένο γάλα, με το ζόρι 20μλ σε 1 ώρα ήπιε, και προσπαθούν να του δινουν λιγάκι μπας και....

Ο κακός χαμός στο Λητώ, συνέχεια τσακωνόμαστε, εγώ βρίζομαι με τους πάντες, ο μπαμπάς του πολύ το παλεύει και τον χαίρομαι, έφεραν μέχρι τη λάμπα στο δωμάτιο σήμερα κ τον έχουν εκεί όλη μερα, μαζί με τη σύμβουλο, και αγωνίζονται πραγματικά! Μέσα σε πολύ εχθρικό κλίμα, και καταλαβαίνετε τι γίνεται με τους συγγενείς.....εδώ ρε σεις τρόμαξα εγώ.....

Τελοσπάντων, θα φτιάξει το θέμα....

Η Ζωή όλη μερα με βρακάκι, χωρίς ατύχημα, την πάμε κ μεις, το ζητάει κ αυτή, καλά δείχνει.

Η Δανάη έχει φάει το σύμπαν σήμερα, πάλι όλη μέρα θα χέ.... αύριο.....

[female]

Ωχ Κλεό, θήλαστρο στην κοπέλα επειγόντως μην γίνει ζημιά με τον θηλασμό! Θα περάσει αυτό και θα είναι μια κακή ανάμνηση, ας μην αφήσει τουλάχιστον κουσούρι στον θηλασμό.

Εγώ έλεγα να επιχειρήσω να του βάλω βρακί αλλά έχω στρώσει χαλιά, πώς θα το κάνω?Οκ στους καναπέδες σκέφτηκα να βάλω σελτέδες από κάτω από τα ριχτάρια αλλά στα χαλιά τι να βάλω? Αν κατουρήσει θέλουν καθαριστήριο!!!! Ρε γμτ λέει 30 τραγουδάκια, προσευχούλες, τις μέρες, τους αριθμούς κτλ και μιλάει σαν κανονικός ενήλικας και φοράει ακόμη πάνα, μου την δίνει!

Αύριο θα πάω δουλειά για 1 μέρα να κλείσω κάτι εκκρεμότητες και έχω πολύ ξενερώσει!!!! Δεν θέλω δουλειά, δεν θέλω!

Καληνύχτες!

[honey]

Αγκαλιά με το symphony είναι Ελέ, κάθε 2 ώρες κάνει, και δε βγαίνει ρε γμτ ούτε σταγόνα! Τιποτα! Ολη μερα εκεί ήμουν σήμερα, τίποτα, αμα δε θηλάσει το μωρό τώρα τα πρώτα 24ωρα ξέρω γω....θα δούμε, καλά δε το συζητώ, το παλεύει τρελά, το θέλει πολύ, και ο άντρας της είναι υπέροχος πλάι της, φτου τους!

Οσο για τη πάνα, εμείς 1 φορά προχτές κατουρηθήκαμε αλλά δε πλυμμήρισε και ο τόπος, οκ, παλευόταν, μωρέ, άμα τον πηγαίνεις κάθε δυο κ λίγο εσυ θα ναι οκ, δε περιμένεις εννοείται να στο λέει μόνος του όταν θέλει!

Αλλά κάτσε να σου δείξει ενδιαφέρον, αλλιώς δεν έχει ουσία να πιέσεις.

Η δικιά μου στα καλά καθούμενα της ήρθε η όρεξη μια μερα.

πάω κ γω....νύχτα.

[mikio]

Νεκταρίτσα το διάβασα το ποστ. Την πόρτα στο δωμάτιο του την κλείνατε και έμενε στο σκοτάδι? Φως δεν του βάζω ποτέ στον ύπνο αλλά εφόσον είμαι δίπλα του εγώ δεν νομίζω να το έχει ανάγκη. Μόνος του στα σκοτάδια όμως, ξέρω και εγώ? Μάλλον θα στήσει επανάσταση.

Δεν ξέρω, δύσκολο μου ακούγεται γιατί ο Μάνος είναι 27 μηνών, όχι 15 όπως ήταν ο Γιώργος και επικοινωνεί ξεκάθαρα αυτό που θέλει. Εντομεταξύ χθες ξύπνησε 2 φορές την νύχτα και μου ζητούσε να πάω κοντά του.

Θα τον αφήσω ακόμη μερικές μέρες να συνηθίσει το κρεβάτι του και θα το επιχειρήσω. Χίλια ευχαριστώ!

21 μηνών ήταν τότε ο γιώργος και μπορεί να μη μιλούσε αλλά μια χαρά μας έδειχνε τα θέλω του. τότε έλεγε με ύφος στον Άρη "εεε μπαμπά!!!" σα να του έλεγε "πας καλά άνθρωπέ μου??"

την πόρτα στο δωμάτιο την τραβούσαμε χωρίς να κλείνει τελείως. ήταν κουφωτή που λέμε. του είχαμε κι ένα μικρό φωτάκι φυσικά. κι εμάς όταν ξυπνούσε παλιότερα μας φώναζε γιατί είχε μάθει να κοιμάται με την παρουσία μας. όταν έμαθε να κοιμάται μόνος του ξυπνούσε το βράδυ και ξανακοιμόταν χωρίς εμάς. το καταλαβαίναμε από το παγουρίνο του που έλειπε νερό δείγμα ότι είχε ξυπνήσει και έπινε. από την 3η εκείνη βραδιά δεν ξαναξύπνησε πέρα από το διάστημα του ενός μήνα μέχρι να συνηθίσει το κρεβάτι που σου έγραψα παραπάνω. φυσικά και δε θα το δεχτεί αδιαμαρτύρητα. αλλά επειδή έχει τη δυνατότητα να κατέβει από το κρεβάτι θα έρθει όσες φορές χρειαστεί μέχρι να σας μεταπείσει. στο χέρι σου είναι να του δείξεις ότι δεν μεταπείθεσαι. δε νομίζω να κλάψει, ίσως να απαιτήσει. εσύ θα του εξηγήσεις μια δυο φορές και μετά απλά θα τον γυρίζεις πίσω υπομονετικά. θα το πιάσει το νόημα.

[mikio]

Αγκαλιά με το symphony είναι Ελέ, κάθε 2 ώρες κάνει, και δε βγαίνει ρε γμτ ούτε σταγόνα! Τιποτα! Ολη μερα εκεί ήμουν σήμερα, τίποτα, αμα δε θηλάσει το μωρό τώρα τα πρώτα 24ωρα ξέρω γω....θα δούμε, καλά δε το συζητώ, το παλεύει τρελά, το θέλει πολύ, και ο άντρας της είναι υπέροχος πλάι της, φτου τους!

Ας βάζει το θήλαστρο κι ας μη βγαίνει γάλα. θέλει να γίνεται η κίνηση για κανένα 10 λεπτο στο κάθε στήθος ακόμα κι αν δεν βγαίνει τπτ. εξάλλου νωρίς είναι ακόμα. όσο για το μωρό με τρελό ίκτερο πώς να ξυπνήσει και να θηλάσει? αναμενόμενο... νομίζω το ξένο γάλα επιβάλλεται σε αυτή την περίπτωση για να μην ανέβει κι άλλο, αλλά όταν συνέλθει το μωρό μπορεί να ξεκινήσει την προσπάθεια να το βάλει στο στήθος. αρκεί να μην πάθει καμιά σύγχυση θηλών όπως ο δικός μου. ρε ελευθερία τώρα που το σκέφτομαι ο δικός σου πώς και δεν είχε πάθει μέχρι να ξαναπιάσει στήθος? μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση από τότε! νομίζω ότι τα αγόρια έχουν περισσότερα θέματα με το θηλασμό ρε παιδί μου! ενώ όταν μεγαλώσουν έχουν την καλύτερη σχέση με το βυζί!

Οσο για τη πάνα, εμείς 1 φορά προχτές κατουρηθήκαμε αλλά δε πλυμμήρισε και ο τόπος, οκ, παλευόταν, μωρέ, άμα τον πηγαίνεις κάθε δυο κ λίγο εσυ θα ναι οκ, δε περιμένεις εννοείται να στο λέει μόνος του όταν θέλει!

Αλλά κάτσε να σου δείξει ενδιαφέρον, αλλιώς δεν έχει ουσία να πιέσεις.

Η δικιά μου στα καλά καθούμενα της ήρθε η όρεξη μια μερα.

πάω κ γω....νύχτα.

Πάρντόν αλλά μάλλον έτυχε να μη σας πλημμυρίσει ο τόπος! Εμάς μια φορά τότε στο Μόχλο έκανε την αυλή μούσκεμα! τρέχαν ποταμάκια! και τον είχαμε βάλει και πριν να κάνει τσίσα απλά δεν τα είχε κάνει όλα ο πονηρός! και μετά ξαναμαζεύτηκαν πιο γρήγορα!

και πρέπει κάποια στιγμή να αρχίσεις να την αφήνεις να στο λέει μόνη της, να κόψεις να την πηγαίνεις εσύ. δλδ θα της το θυμίζεις αλλά δε θα την πηγαίνεις εσύ. αυτά κρατιούνται σε αυτή την ηλικία και αν την πηγαίνεις συχνότερα θα έχει σαν αποτέλεσμα να μη μάθει να περιμένει και λίγο. το διάβασα σε ένα βιβλίο ότι δεν είναι καλό να το πηγαίνεις συνέχεια. εμενα φαντάσου μένει στεγνός και 10-12 ώρες τη νύχτα και περισσότερες από 4 ώρες την ημέρα. μόλις περάσουν λίγες μέρες άρχισε να της το θυμίζεις απλά. και πάλι όμως μην τη ζαλίσεις θα έχεις αντίθετο αποτέλεσμα. ένα μήνα το πολύ θέλει η πάνα αν έχει συναίσθηση το παιδί. και τη δικιά σου μια χαρά την κόβω καλέ!

[nove]

Καλημέρα κορίτσια!!!

πολύ χειμώνας ε?

εμείς σπίτι όλοι, Αγγελική, παιδικό γενικώς δεν την στέλνω, άντε από τις 6 εβδομάδες να έει πάει τις 2,5 συνολικά, και σήμερα μια χαρά είναι αλλά την αφήνω να ηρεμήσει.

σου έσπασαν τα νεύρα με το σφουγγάρισμα ε? εντάξει και αυτά στο πρόγραμμα είναι μην στενοχωριέσαι. Κλοκλό πες στην κουμπάρα σου να προσπαθεί να κοιμάται και να μην στενοχωριέται, είναι σημαντικό για το γάλα. κι εμείς 5 24ωρα, με το θήλαστρο είμασταν, έβγαζα με ανά 3ωρο αντλήσεις 5-20 μλ το πολύ, το έπαιρναν με την σύριγγα οι μαίες και του το έδινα με το ξένο στην θερμοκοιτίδα. όταν βγήκε έπιασε μια χαρά μόνος του και γυρίσαμε σε αποκλειστικό θηλασμό.

αυτό που δεν θα ξεχάσω ήταν άλλες κοπέλες δίπλα μου, 2η μέρα και έβγαζαν τα 150άρια γεμάτα μέσα σε 5 λεπτά, κατακίτρινο γάλα με την μία, ίσως είναι και στον οργανισμό.

και στην Μαριλένα τα ίδια, έπινε και συμπλήρωμα 3 μέρες και από την 4η την αφήσαμε να θηλάζει αποκλειστικά -με τις μαίες εννοώ που με βοηθούσαν.

τόσο μικρά προτιμούν με διαφορά το στήθος, αρκεί να τα έχεις εκεί ακόμα και χωρίς να χορταίνουν για να κατεβαίνει το γάλα.

[katerina11]

πολλες καλημερες σας !!!!εκανα αποχη μια βδομαδα αλλα ημουν φουλ ταιμ μαμ!!!!

εριξα ομως καποιες κλεφτες ματιες !!!

κατ 'αρχας τ παραδεχομαι ειμαι γαιδουρα !!!αγγελικη μου και νεκταρια πολυχρονες ....ευτυχισμενες και με υγεια !!!!!ευχαρσιτω για τις ευχες σας για το μικρο μου κοριτσακι!!!!!

περασα σουπερ με τα μικρα την προηγουμενη βδομαδα ..εκτος απο λιγες στιγμες τρελας!!!( εννοειται οτι ειχαμε και τετοιες ) ....αλλα βγαιναμε βολτες ,. παιζαμε καναμε σοπινγκ!!!!

πλεον εχω 2 κοριτσακια ...και οχι μωρα!!!!!γυναικαρες που λεει και η μανα μου!!!!!!

η μεγαλη μου ζηλευει τρελα .....λεει ψεματα για την αγγελικη ..κανει ζαβολιες ...αλλα ειναι πανεξυπνη , γλωσσου , συνεργασιμη , χαδιαρα οταν θελει ...και το μικρο μου λιονταρακι τρωει μονο κρεας και φρουτα και περπαταει σα τρελο μεσα στο σπιτι !!!

οσες ειστε στο σπιτι ...απολαυστε το κοριτσια!!!!οι εργαζομενες που χανουμαι πολλες στιγμες ...ειμαστε τελικα πολυ χαμενες!!!

στα δικα σας λοιπον ..εμεις κοιμομαστε με κλειστη πορτα και χωρις φωτα ....η χριστινα που κοιμαται σε κρεβατι δεν εχει σηκωθει ποτε νυχτα ...!!!αλλα παντα κοιμοταν ετσι ,,με απολυτο σκοταδι και κλειστη πορτα !!!!!!βεβαια για τη πορτα με κραζουν κατα καιρους διαφοροι που το λεω ..αλλα ετσι εχουμε συνηθισει !!!!

εγω για το γιογιο δεν πιεζω .....ολη τη βδομαδα μεχρι τη πεμπτη καναμε κακα γιογιο ....απο παρασκευη και μετα βρακι μας !!!!!θελει παμπερς και μετα βρακι και μετα κορμακι -φανελακι !!!!και τι μου λεει ???μαμα ..δε λερωσα βρακι μου ....μονο πανα!!!

καλα για τα τσισα δε το συζηταω ..κανουμε καποια στο γιογιο ....αλλα το πρωι η πανα της ζυγιζει πανω απο μισο κιλο .....

[katerina11]

κλεο να ζου ζησει το βαφτηστηρι ..πιστευω να πανε ολα καλα !!!

εμενα ο ανηψιος ...θηλαζει και πινει και ξενο τελικα !!!!και η παιδιατρος της ειπε οτι το ιδιο εκανε !!!( σπουδαια γιατρος!!!)

[female]

Καλημέρα!! Ήρθα στο γραφείο επειδή με ζήτησε το αφεντικό για 1 μέρα και είναι άρρωστη και δεν έρχεται! Γκρρρ ωστόσο εγώ της είπα πως θα κάτσω 4 ώρες σύνολο να κλείσω κάτι εκκρεμότητες και αν είναι ξαναέρχομαι αύριο. Όχι τίποτα αλλά έδωσα και 4 Ευρώ στο πάρκινγκ, ε μην τα πληρώσω όλα από την τσέπη μου.

Κλεό έχει σημασία και τι θήλαστρο χρησιμοποιεί φυσικά, τα ξέρεις αυτά. Το symphony είναι το καλύτερο για την δική της περίπτωση αλλά οκ είναι συχνό φαινόμενο το στήθος να μην ανταποκρίνεται στο θήλαστρο. Όπως λένε και οι ειδικοί στον θηλασμό 'ένα θήλαστρο δείχνει πόσο γάλα μπορεί να αντλήσει από το στήθος το συγκεκριμένο θήλαστρο και όχι πόσο γάλα έχει το στήθος'.

Νεκταρίτσα 1 μήνα ήμασταν χωρίς θηλασμό εμείς και ναι είχε πάθει σύγχιση θηλών προφανώς ο Μάνος. Τώρα τι να σου πω...θυμάμαι με ευλάβεια την στιγμή εκείνη που ξαναέπιασε το στήθος και το άφησε μετά από 5 ώρες και έκτοτε δεν ξαναδοκίμασε ποτέ μπουκάλι. Προφανώς ήταν σωστό το timing και για τους 2 μας αλλά μετά από αυτό θεωρώ πως όσες δυσκολίες και αν αντιμετωπίσει κάποια μανούλα στον θηλασμό τις πρώτες μέρες, λύσεις υπάρχουν και το μωρό κάποια στιγμή θα επιλέξει το καλύτερο.

[female]

Για τον ύπνο σίγουρα θέλει επιμονή. Χθες βράδυ ξύπνησε στις 3μιση και κοιμήθηκε στις 5!! Πήγα ξάπλωσα μαζί του στο δικό του κρεβάτι και ενώ νόμιζα ό,τι είχε κοιμηθε΄μετά από λίγο σηκώθηκε και ήρθε στο δικό μας! Έχω πολλές αυπνίες σε αυτή την εγκυμοσύνη, είχα κοιμηθεί 1μιση με 3μιση και δεν είχα κουράγιο να τον ξαναγυρίσω στο κρεβάτι του. Σκέφτηκα και αυτό που είπες να του δώσω λίγο χρόνο ακόμη να το συνηθίσει. Εν τέλει κοιμήθηκε στις 5 και εγώ το ίδιο και ξύπνησα στις 7μιση! Είμαι με 4,5 ώρες ύπνο, το ίδιο και προχθές βράδυ. Σούπερ περνάμε!! Προετοιμάζομαι γιατί σε 1,5-2 μήνες με περιμένουν τρελλά ωράρια. Τουλάχιστον δεν θα έχω ένα μωράκι στην κοιλίτσα μου να το ταλαιπωρώ ρε γμτ και να νιώθω δυσκίνητη.

Πάντως πρέπει να γίνει έτσι όπως το λες. Δεν ξέρω πως θα αντιδράσει, θα το δείξει η ιστορία.

[Sisi24]

Καλημέρα κοριτσάκια!

Κρύο έπιασε ε? Πρέπει να βγω σε λίγο και με το μικρό, έχουμε παιδίατρο για εμβόλιο, να τον δει κιόλας γιατί έχει ακόμα λίγες μυξούλες και βήχα από το κρύωμα. Έχω να πάω και στη Δευαρ να κάνω αίτηση για νερό στο καινούριο σπίτι.

Έφυγαν τα πεθερικά, Ελευθερίτσα έτσι του κάνουν και εμάς οι παπουδογιαγιάδες, να φάει το παιδί κι άλλη σοκολάτα, να δοκιμάσει και λίγη ρακί..και γκρινιάζει επειδή δεν του δίνουμε λέει πολλή σημασία, 10 άτομα πάνω από το κεφάλι του είμαστε όλη μέρα ωστόσο!

Αγγελική όλα καλά με τον αρραβώνα, δεν το ήξερε η νύφη αλλά το πήρε πολύ χαλαρά! άντε και στα αδερφάκια μας τα υπόλοιπα τώρα!

Νεκταρίτσα αυτό περιμένω κι εγώ, να κάνουν κανένα μωρό να πηγαίνουν κι εκεί οι παππούδες μπας και ησυχάσω λίγο! Εσένα η πεθερά δεν ήρθε τελικά που είχε πει?

[eleanax]

καλημέρα κι από εμάς και καλή βδομάδα, πολύ κρύο αλλά ευτυχώς μέσα στο σπίτι είναι ζεστά! εγώ πάλι τελευταία σταμάτησα να αγχώνομαι για όλα αυτά που συζητάτε, δεν περιμένω βέβαια άλλο μωράκι κι έχω επαναπαυτεί, αλλά και για την πάνα και για τον ύπνο και για όλα πιστεύω ότι θα γίνουν όταν το παιδί είναι έτοιμο, με αυτά τα κρύα κοιμόταν κάθε βράδυ στο κρεβάτι μας, δεν το επεδίωκε, απλά χουρχουλιάζαμε οικογενειακώς, παίζαμε και μας έπαιρνε ο ύπνος, πισογύρισμα? μπορεί, αλλά δε με πειράζει, και για την πάνα, ακόμη είμαστε στο μιλητό, θα κάνουμε αυτό κι αυτό όταν τη βγάλουμε, και επίσης για το φαί, σταμάτησα κυνήγι, το κολατσιό το αφήνω στο τραπεζάκι του σαλονιού, και τρώει όποτε και όσο θέλει, τα κύρια γεύματα όλοι μαζί ή οι δυο μας καθημερινές τα μεσημέρια, αν κατεβει από το τραπέζι και φύγει το γεύμε έχει τελειώσει, και βλέπουμε....

αύριο έχω κάτι ψιλοδουλίτσες πολεοδομία! η πλάκα είναι ότι όταν δούλευα η πολεοδομία ήταν το χειρότερό μου, τώρα ακόμη και αυτό που είναι εντελώς διεκπεραιωτική δουλειά, δεν έχει τίποτα δημιουργικό, μου αρέσει, θα βρεθώ στα παλιά μου λημέρα, θα λαθρακούσω διάφορες συζητήσεις, θα δω τους καυγάδες που έχουν πλάκα αρκεί να μη σε αφορούν, μπορεί να πετύχω και κανένα γνωστό, και αν ξεμπερδέψω νωρίς και αντέχει η μαμά μου να πεταχτώ σε κανένα notos home που είναι κοντά

[katerina11]

σοφακι , να σου ζησουν τα αδερφακια !!!!και εμενα θα μου αρεσε αρραβωνας εκπληξη!!!!

ελε μου , κουραγιο!!!!θα στρωσουν τα πραγματα !!!!!!

εμεις περασαμε και φαση αρχες οκτωβρη που την επαιρνε ο υπνος κατω στο χαλακι διπλα απο το κρεβατι μας ......συνεχεια ομως για 10 μερες .....!!!!!με μια κουβερτουλα απο πανω !!!!

αγγελικη ακαρδη μανα !!!!!μα για το σφουγγαρισμα!!!!!εγω εχω ριξει και στο ποδι , και στο χερι και στον κωλο .......στην περιπτωση που χτυπα την αγγελικη !!!!!!!!οταν χτυπαει ...τη χτυπαω ...τυπου ομοιοπαθητικη !!!!!παντως δε νομιζω οτι εχει αποτελεσμα .........οταν θελει να το κανει το δικο της ...θα το κανει !!!!!!!τις περισσοτερες φορες κανω το κοροιδο ..οτι δεν ειδα και απομακρυνω την αγγελικη ......καποιες φορες ομως .....οατν το κανει τελειως απροκαλυπτα !!!!με στενοχωρει πολυ .....εντωμεταξυ το μικρο της τραβαει μαλλια ,,,την ξεβρακωνει ...χαμος γινεται !!κανω οτι ψευτομαλωνω και εκει!!!

το καλυτερο ηταν ......."μαμα...μου φωναζει ,,,αγγελικη ...μαλωνει ..τραβαει μαλλια.....φοβαμαι "την ειχε βαλει κατω η αγγελικη .......και η χριστινα καθοταν κοτουλα!!!!