Cafe Αυγουστος 2009

[eleanax]

ευχαριστώ για τα περαστικά, δεν πρέπει να το βρέχω, βάζω κι αυτό το προστατευτικό, και δεν μπορώ να κάνω τίποτα

εμένα γνώμη μου μαρίτα είναι να μην τα χωρίσεις ακόμη, δεν έχω αδέρφια κι αν είναι κάτι που μου λείπει είναι αυτό που λένε φίλες μου ότι κουβέντιαζαν πριν τον ύπνο, θα νιώθουν και μοναξιά μόνα τους, είναι συνομίληκα και αγόρια, οπότε ακόμη και μεγαλύτερα μια χαρά θα είναι μαζί, θα μπορούσες να κάνεις ένα χώρο παιχνιδιού και αργότερα διαβάσματος αν έχεις κενό δωμάτιο και να τα αφήσεις να το επιλέξουν μόνα τους μεγαλώνοντας αν θέλουν ξεχωριστά δωμάτια

[female]

Καλημέρα, καλησπέρα.

Αχ τι τρομάρα ήταν αυτή βρε Ελεάνα? Παναγίτσα μου δεν θέλω καν να σκέφτομαι το σκηνικό. Περαστικά σου γρήγορα και ανώδυνα.

Μαριτάκι και εγώ θα σου πρότεινα να αφήσεις προς το παρόν μαζί τα παιδιά και αν δεις πως για κάποιον λόγο δεν ήταν τελικά καλή ιδέα η κοινή συμβίωση να τους αλλάξεις χώρο. Γενικώς όμως δεν βρίσκω και κακό να έχει καθένας δικό του χώρο, εξάλλου είναι τόσοι πολλοί οι κοινόχρηστοι χώροι του σπιτιού. Αργότερα θα έχουν πρακτικά προβλήματα πχ. ο ένας θα νυστάζει, ο άλλος θα θέλει να ακούσει μουσική, ο ένας θα αρρωστήσει, θα βήχει κτλ θα ενοχλεί τον άλλον. Το λέω με την εμπειρία που έχω καθότι με την αδερφή μου είχαμε κοινό δωμάτιο αλλά και μεγάλη διαφορά ηλικίας, 7 χρόνια. Μπράβο σου πάντως που το σκέφτεσαι έτσι, εγώ είμαι άνθρωπος της λογικής εφόσον υπάρχει χώρος και άνεση να τον εκμεταλλευτούμε. Έχει όμως σημασία αυτό που λες.

Κορίτσια είναι πολύ πιεσμένη αυτόν τον καιρό για διάφορους λόγους. Η δουλειά με αγχώνει πολύ, δεν μπορώ με τίποτα να στρώσω το νέο κομμάτι και νιώθω υπεύθυνη για όλα. Παράλληλα έχω τόσες δουλειές να κάνω (να κατεβάσω-ανεβάσω ρούχα, να βγάλω-πλύνω χαλιά) και δεν έχω ούτε όρεξη ούτε και χρόνο να τα κάνω, έτσι έχω πελαγώσει. Είναι και κάποια άλλα θέματα που με φορτίζουν. Τρέχω και με τα χαρτιά του παιδικού, ξυπνάω στις 4-5 και δεν μπορώ να ξανακοιμηθώ και άλλα τέτοια όμορφα.

Φάση είναι θα περάσει, απλά δεν έχω συνηθίσει έτσι. Πάντα κρατάω εγώ το τιμόνι της ζωής μου και έχω βγει έξω από τα νερά μου.

[marita]

Ελευθερία μάλλον πρέπει να χαλαρώσεις και να βρεις λιγουλάκι χρόνο για σένα. το στρεσάρισμα δεν κάνει καλό σε κανέναν. άσε τις δουλειές ας πάνε λίγο παραπίσω δεν χάθηκε ο κόσμος αν μαζευτούν τα χαλιά 10 μέρες αργότερα η αν τα ρούχα αργήσουν λίγο να κατέβουν. εξάλλου και ο καιρός δεν λέει να το πάρει απόφαση για καλοκαίρι. ζήτα και βοήθεια μαμά, αδελφή, φίλες, σύζυγος. μην τα επωμίζεσαι όλα μόνη. δεν ειναι καλό

και οσο για τα της δουλειάς εντάξει λίγο πιο χαλαρά. στην τελική ας σε βοηθήσουν λίγο. σίγουρα είσαι υπεύθυνη και για αυτό πιέζεσαι αλλά δεν θα βγάλεις και πολλά πράγματα με τρελό άγχος.

τώρα εγώ προβληματίζομαι γιατί θέλω τα παιδιά να είναι ανεξάρτητα και να είναι μαζί από επιλογή όχι επειδή ειναι υποχρεωμένα. το καλό ειναι ότι γενικά δεν έχουμε πρόβλημα χώρου. υπάρχουν δωμάτια οπότε σκέφτομαι οτι ίσως ειναι καλύτερα να πάει ο καθένας στο δικό του. πάλι όμως δεν είμαι σίγουρη για αυτό γιατί ίσως να τους λείπει η συντροφικότητα. έχω μετανοιώσει που δεν το έκανα από την αρχή όταν πήγαν στο δωμάτιό τους. θα συνήθιζαν έτσι και δεν θα είχα διλήμματα τώρα. τώρα αναγνωρίζουν και οι δύο ως δωματιό τους τον ίδιο χώρο και αν τους χωρίσω αυτός που θα φύγει για να πάει στο διπλανό μπορεί να αισθαθεί άσχημα.

ξέρω ότι δεν υπάρχει απάντηση σε αυτό που λέω. μάλλον απόψεις ζητάω.

πάντως χωρό παινχιδιού και χώρο διαβάσματος μελλοντικά, αν ανοίγουν κανένα βιβλίο δηλαδή, έχουν οπότε δεν είναι αυτός ο λόγος που σκέφτομαι να μείνουν χώρια.

[Sisi24]

Καλησπέρα κορίτσια!

Βρέχει πάλι σήμερα, θα πάει πίσω το καλοκαίρι με τέτοιο καιρό, το Δεκέμβρη θα έχει ακόμα ζέστες φέτος!

Ελεάνα μπράβο για τη δουλίτσα, έστω και για δυο βδομάδες, ξέρω ότι σ' αρέσει να ασχολείσαι με το επάγγελμα σου!

Πώς τον πλένεις τώρα το μικρό που έχεις το χέρι δεμένο, τα καταφέρνεις?

Ελευθερίτσα σου έπεσαν όλα μαζεμένα γι' αυτό τα βλέπεις λίγο σκούρα, άσε τις δουλειές που δε βιάζουν τώρα, τα χαλιά π.χ και όταν ξελασκάρεις λίγο θα τα πλύνεις, φτιάξε μόνο τα ρούχα σιγά σιγά που θα τα χρειάζεστε.

Και στη δουλειά δεν υπάρχει κάποιος για βοήθεια? μόνο η προηγούμενη κοπέλα που ήταν στη θέση αυτή και θα μιλάτε τηλεφωνικά να φανταστώ ε?

Μην αγχώνεσαι όμως γιατί μόνο κακό κάνει, οι δουλειές δεν τελειώνουν ποτέ!

Αγγελικούλα όλα καλά στο γυναικολόγο, μπράβο!

Μαριτάκι κι εγώ πιστεύω να τους αφήσεις ακόμα τους μικρούς στο ίδιο δωμάτιο για παρείτσα και αργότερα που θα θέλουν το χώρο τους ο καθένας τους αλλάζεις! Δεν θα αργήσει κι αυτό να έρθει, μεγαλώνουν γρήγορα τα βλαστάρια μας τελικά!

[honey]

Καλησπέρα....

Τι καλή δηλαδή....

Πελαγωμένη είμαι, με τη κατάσταση της χώρας...με τη ζωή που έχει μύξες κκάνει σα τρελό -δε ξέρω αν φταίει ο παιδικός ή ο σκατόκαιρος-, με την αυπνία της Δανάης, με όλα....ψάχνω να βρω κάποιον να κρατήσει τα παιδιά να πάω στο Σύνταγμα αύριο-μεθαύριο....

Σκ@τ@

Πολύ ωραίο ποστ έγραψα...

[ANNA27!]

καλησπέρες! τι κάνετε; πολύ βροχή 2 μέρες μουλιάσαμε! πουθενά δε μπορούμε να πάμε. έχω κάτι τελευταία μαθήματα αυτές τις μέρες. καμιά βδομάδα ακόμα δηλ.

κατα τ άλλα ησυχία. και δουλειές στο σπίτι.

δεν είμαι ισοπεδωτική με τους σταθμούς, πραγματικά έτσι είναι. δεν αποδίδω ευθύνες συγκεκριμένες, είναι συνδυασμός πραγμάτων. και έχει να κάνει και με το κάθε δήμο ξεχωριστά. στο δήμο αθηναίων έτσι είναι τα πράγματα και σίγουρα φταίει και η οικονομική κατάσταση και οι παλιές εγκαταστάσεις. και το θέμα δεν είναι μόνο οι εκδηλώσεις, που σε μας είναι ανύπαρκτες αλλά και κάποια πράγματα προτεινόμενης ύλης από το υπουργείο που δεν ακολουθούνται. πχ προγραφή και προανάγνωση προνηπίου ανύπαρκτη (σε αυτό φταίνε και οι δασκάλες). σίγουρα κάθε νόμισμα έχει δύο όψεις. εγώ λέω την εμπειρία μου, μακάρι σε άλλους δήμους και περιοχές να γίνονται περισσότερα πράγματα.

ελε κάθε αρχή και δύσκολη, δε σε φοβάμαι θα το κατακτήσεις και το νέο αντικείμενο και σε λίγο καιρό θα το παίζεις στα δάχτυλα!

κλοκλο κι εγώ θέλω ν ανέβω στο σύνταγμα! χτες ήταν πάνω όλο μου το σόι και τους πήρε συνέντευξη ο αντέννα. την ίδια στιγμή πήρε η πεθερά μου τηλ και συμβούλευε το ν να μη τολμήσει και τον δει να κοπανάει κατσαρόλες στο κέντρο γιατί έχει γυναίκα και παιδιά!!!! χαχαχαχαχαχα!!! πλήρης σύμπνοια απόψεων! πάντως θα πάμε κι εμείς σίγουρα, αξίζει και μακάρι να βγει κάτι από όλο αυτό. είναι συγκινητική προσπάθεια!

[Andriana]

Καλημέρα, καλησπέρα.

Αχ τι τρομάρα ήταν αυτή βρε Ελεάνα? Παναγίτσα μου δεν θέλω καν να σκέφτομαι το σκηνικό. Περαστικά σου γρήγορα και ανώδυνα.

Μαριτάκι και εγώ θα σου πρότεινα να αφήσεις προς το παρόν μαζί τα παιδιά και αν δεις πως για κάποιον λόγο δεν ήταν τελικά καλή ιδέα η κοινή συμβίωση να τους αλλάξεις χώρο. Γενικώς όμως δεν βρίσκω και κακό να έχει καθένας δικό του χώρο, εξάλλου είναι τόσοι πολλοί οι κοινόχρηστοι χώροι του σπιτιού. Αργότερα θα έχουν πρακτικά προβλήματα πχ. ο ένας θα νυστάζει, ο άλλος θα θέλει να ακούσει μουσική, ο ένας θα αρρωστήσει, θα βήχει κτλ θα ενοχλεί τον άλλον. Το λέω με την εμπειρία που έχω καθότι με την αδερφή μου είχαμε κοινό δωμάτιο αλλά και μεγάλη διαφορά ηλικίας, 7 χρόνια. Μπράβο σου πάντως που το σκέφτεσαι έτσι, εγώ είμαι άνθρωπος της λογικής εφόσον υπάρχει χώρος και άνεση να τον εκμεταλλευτούμε. Έχει όμως σημασία αυτό που λες.

Κορίτσια είναι πολύ πιεσμένη αυτόν τον καιρό για διάφορους λόγους. Η δουλειά με αγχώνει πολύ, δεν μπορώ με τίποτα να στρώσω το νέο κομμάτι και νιώθω υπεύθυνη για όλα. Παράλληλα έχω τόσες δουλειές να κάνω (να κατεβάσω-ανεβάσω ρούχα, να βγάλω-πλύνω χαλιά) και δεν έχω ούτε όρεξη ούτε και χρόνο να τα κάνω, έτσι έχω πελαγώσει. Είναι και κάποια άλλα θέματα που με φορτίζουν. Τρέχω και με τα χαρτιά του παιδικού, ξυπνάω στις 4-5 και δεν μπορώ να ξανακοιμηθώ και άλλα τέτοια όμορφα.

Φάση είναι θα περάσει, απλά δεν έχω συνηθίσει έτσι. Πάντα κρατάω εγώ το τιμόνι της ζωής μου και έχω βγει έξω από τα νερά μου.

Kouragio kai ola tha strosoun, pano apo ola esi prepei na skeftomaste kai emas ligaki pelon giati exoume kai paidakia kai prepei na ta megalosoume.

Maro... tha to kanonisoume kai tha aneboume katse na strosei o kairos

Exo agonia na do ti tha ginei me ta simerina politika... diskola ta pragmata koritsia.

kai ego mesa na pame sto sintagma.... den kanonizoume na pame oles mazi?

[marita]

Αννα οι έννοιες προγραφή και προανάγνωση έχουν ούτως ή άλλως απαλοιφθεί από την σύγχρονη προσχολική αγωγή. η γραφή και η ανάγνωση εισάγονται κανονικά και τα παιδιά ξεκινούν να "γράφουν" και να "διαβάζουν" με τον τρόπο που μπορούν.

δεν υπάρχει δηλαδή η ένοια τώρα κάνουμε προγραφικές ή προαναγωνστικές ασκήσεις. αυτά υπήρχαν στο παλιό αναλυτικό πρόγραμμα και έχου εγκαταληφθεί. η γραφή και ανάγνωση διατρέχουν όλο το πρόγραμμα. βέβαια μιλάμε για παιδιά νηπιαγωγείο. για τον παιδικό δεν υπάρχει αυστηρά δομημένο ημερήσιο πρόγραμμα γιατί ούτως η άλλως και τα παιδιά είναι ακόμη πιο μικρά και πρέπει να κατακτήσουν προηγουμενως άλλες βασικές δεξιότητες γιατί πολλά εξ' αυτών έχουν προφανή καθυστέρηση σε πολλά επίπεδα.

Δυστυχώς πρέπει να πω ότι όσο πιο φτωχές είναι οι περιοχές, δηλαδή υψηλές συγκεντρώσεις σε παιδιά αλλοδαπά, αλλόφωνα κλπ. τόσο το επίπεδο πιο χαμηλό. δεν τους δικαιολογώ αλλά πολλές φορές και οι εκπαιδευτικοί έχουν να αντιμετωπίσουν μεγάλη καθυστέρηση των παιδιών σε γνωστικό επίπεδο. δεν είναι τυχαίο ότι η φτώχεια ως συνήθως πάει χέρι - χέρι με την ελλειμμματική εκπαίδευση.

εξάλλου τι σου τα λέω τα ξέρεις σίγουρα πολύ καλά.

[ANNA27!]

αυτό ακριβώς συζητούσα τώρα με το νίκο μάρω μου, γι αυτό και το θέτω απ τη στιγμή που είστε πιο κοντά στο χώρο και θα θελα μια δεύτερη άποψη. στη δική μας τη περίπτωση, μέσα σε 24 παιδάκια δεν υπάρχει κανένα αλλόγλωσσο, κανένα ξένο παιδάκι. τα χω γνωρίσει μέσα από πάρτυ κτλ, το ίδιο και τις οικογένειες. και πραγματικά δε τίθεται θέμα χαμηλού επιπέδου.

μου είναι ανεξήγητο το ότι έχουν να κάνουν με παιδάκια 5χρονα, πανέξυπνα, με ερεθίσματα από τα σπίτια τους κτλ και δε μπορούν οι δασκάλες να τους μάθουν ένα τετράστιχο!!! να τους πουν τι είναι η 25η μαρτίου! να τους δείξουν τα γράμματα της ΑΒ, να κάνουν ένα σκετς με 2-3 ατάκες! δεν υπάρχουν δικαιολογίες! δε το βλέπω φέτος να γίνεται ούτε καλοκαιρινή γιορτή!

πάντως μη νομίζεται ότι οι γονείς που πάνε τα παιδιά τους στο ιδιωτικό είναι οι σούπερ πλούσιοι από αυτούς που τα πάνε στο δημόσιο! καμία σχέση. τις περισσότερες φορές απλά οι πρώτοι δε βρήκαν θέσεις στο δημόσιο. κι αυτό φαίνεται από τα τροφεία που πληρώνουμε στο δημόσιο εμείς και οι άλλοι γονείς που έχω μιλήσει, κάτι που πάει ανάλογα με τις φορολογικές μας δηλώσεις.

το πρόβλημά μας είναι ότι δε μιλάμε! και δε μιλάμε οι περισσότεροι γιατί τους έχουμε ανάγκη. κι αυτό είναι το άσχημο!

[marita]

ήθελα να σου το γράψω και αυτο πριν Άννα.

Δηλαδή το να διεκδικούν οι γονείς είναι δικαίωματά τους και υποχρέωσή τους. Νομίζω ότι μια κουβέντα με τις εκπαιδευτικούς θα βοηθούσε. δεν ειναι κακό να ζητάς πράγματα και να διεκδικείς.

Κάνε, μαζί με άλλος γονείς που έχετε παρόμοιους προβληματισμούς, μια κουβέντα μαζί τους νομίζω ότι θα βοηθήσει.

είναι κρίμα πάντως ρε γμτ να έχεις να κάνεις με παιδιά και να μην δουλεύεις μαζί τους. δεν μπορώ να σου πω πόσο περήφανη και συγκινημένη αισθάνομαι όταν συναντάω τα "μαθητάκια" μου και τους γονείς τους και μου λένε πόσο καλά περνάγαμε πέρυσι σε σχέση με φέτος.

εγώ πάντως στο νηπιαγωγείο είχα την καλύτερη συνεργασία με τους γονείς που ενδιαφέρονταν για την πορεία του παιδιού τους και το πως θα μπορούσαμε να βοηθήσουμε και οι δύο. δηλαδή όταν μου πρότειναν ή μου ζητούσαν πράγματα πηγαίναμε πάντα καλύτερα.

στα λεγόμενα "μεσαία" ιδιωτικά πάνε τα παιδιά των γονιών που είτε έχουν λόξα να τα πάνε σε ιδιωτικό είτε τους εξυπηρετεί για κάποιους λόγους. καμία σχέση με πλούσιοι πολύ μεγάλη μερίδα αυτών.

γράφω συνοδεία Βαγγέλλη και Σωτηρη για αυτό μπορεί και να μην βγαίνει νόημα.

[ANNA27!]

μια χαρά νόημα βγαίνει, να μου τα φιλήσεις! τα δικά μου κοιμούνται εδώ και καμιά ώρα γι αυτό γράφω σεντόνια.

καλά από σεπτέμβρη που θα μαστε στα νήπια θα καταντήσω η γραφική μάνα και θα κρύβονται στο πέρασμά μου! χαχαχα!

να μη πω για του χρόνου στο δημοτικό, ορε γλέντια που θα χουμε!

βασικά βλέπω ότι θέλει, ότι "τραβάει" το παιδί γι αυτό και του τα κάνω στο σπίτι με βιβλία που του χω αγοράσει. αλλά προφανώς δε μπορεί να γίνεται πάντα έτσι. ελπίζω του χρόνου να ναι καλύτερα και να αποδειχτεί σε κανα δίχρονο ότι εγώ ήμουν η περίεργη που βιαζόταν ο γιος της να γίνει καρδιοχειρούργος στα 5! χιχι!

[ANNA27!]

για να καταλάβετε σε τι περίεργη έχετε πέσει, τώρα τελειώνουμε την οδύσσεια (σε έκδοση για παιδιά), του χρόνου έχει σειρά η ιλιάδα!

[marita]

μπράβο ρε κορίτσι. καλά κάνεις. θέλουν ερεθίσματα πολλά και είμαι σίγουρη ότι το κάνεις πολύ πολύ καλά.

όχι αγάπη μου δεν θα γίνεις γραφική. είναι δικαίωμά σου να ζητάς το καλύτερο για το παιδί σου. αν και εχω μια μικρή ελπίδα ότι του χρόνου που θα είστε νηπιαγωγείο θα είναι καλύτερα τα πράγματα και θα γίνεται καλύτερη δουλειά.

[female]

Καλημέρα κορίτσια, ωραία συζήτηση είχατε χθες. Εσείς οι εκπαιδευτικοί είστε προνομιούχοι, εμείς που δεν έχουμε ιδέα από βασικές αρχές εκπαίδευσης και διαπαιδαγώγησης, λειτουργούμε περισσότερο με το ένστικτο και την λογική μας και σαφώς οι απόψεις και οι διεκδικήσεις μας είναι περιορισμένες. Καλύτερα θα ήταν λοιπόν το κράτος να φροντίζει για την 'ύλη' και τις παιδαγωγικές ενότητες που προάγουν και εξελίσσουν τον χαρακτήρα των παιδιών.

Αλήθεια στο Σύνταγμα τι γίνεται? Ιδέα δεν έχω!

Οκ, Άννα είχες δίκιο, χθες το κατέκτησα το κομμάτι που λέγαμε, ελπίζω δηλαδή. Η κυρία που έκανε πριν αυτή την δουλειά, τιμολόγηση για όσους έχουν ιδέα, την έκανε 20 ολόκληρα χρόνια και ήταν η μόνη που ήξερε το αντικείμενο. Μπορεί να έχω τελιώσει Οικονομικό αλλά ουδεμία σχέση έχω με το αντικείμενο, οπότε και έπεσα στα βαθιά. Φαίνεται όμως πως το ξεκαθάρισα, θα δείξει σε λίγο καιρό.

Χθες όλη νύχτα έβρεχε εδώ, βροχές, αστραπές, μπουμπουνητά. Κοιμηθήκαμε αγκαλιά με το αγόρι μου καθώς ο μπαμπάς μας ανέβηκε ξανά ΑΘήνα και στις 6 το πρωί ξυπνάει και μου λέει 'μαμάκα μπουμ μπουμ, βοχή'

Τελικά μάλλον δεν ήρθε η ώρα να βγάλω τα χαλιά. 30 βαθμούς χθες το πρωί, 18 σήμερα. Τσάμπα αγχωνόμουν

[mikio]

Γεια σας κοριτσάκια μου! Σας διάβασα αλλά θα σας σχολιάσω αργότερα! Αχ αφήστε που δεν ξέρω πώς θα γράφω σε λίγο...λείπουν τα μισά κουμπιά του υπολογιστή,τα έχει ξεπατώσει ο Γιώργος!!

Μπήκα να σας πω ότι χθες πήγαμε παιδίατρο. Η μικρούλα πήρε 1 πόντο και 420 γραμμάρια. Αν σκεφτείς ότι τρώει ή μάλλον ΔΕΝ τρώει, καλά καλά ούτε 2 εβδομάδες μάλλον καλά τα πάει. Βέβαια μινιόν, 6750! Καλά το έλεγα ότι θα πάει 10 μηνών για να διπλασιάσει το βάρος της. Κάναμε το infanrix ipv hib και μου κάνει πυρετό η καημενούλα! 38,7 χθες 2 φορές και της βάζω παρακεταμόλη σε υπόθετο γιατί το σιρόπι το βγάζει. Παρόλα αυτά όμως μες στην τρελή χαρά.

Από βδομάδα θα σας βάλω καμιά φώτο μπέμπας και των πραγματακίων που φτιάχνω. Σίγα τα πράματα δλδ απλά τα κάνω όταν κοιμούνται το μεσημέρι τα παιδιά και τι να προλάβω σε μία ώρα? Οπότε θέλει μέρες...

Πάω γιατί ξύπνησε η μικρή! Θερμόμετρο και φρουτόκρεμα... αχλάδι δλδ.... λέμε τώρα...