Cafe Οκτωβρίου 2013

[Thanoula]

Εμένα που το ποσοστό για ντάουν βγαίνει 1:363 και ο γιατρός μου δεν μου συστήνει άμνιο; Δεν την αποκλείει αν θέλω εγώ, αλλά δεν τη συστήνει. μην ξεχνάτε ότι εξετάσεις όπως η άμνιο έχουν ποσοστό αποβολής 0,5 - 1%. Και αυτό ακριβώς είναι ο λόγος που σε εμένα δεν συστήνει άμνμιο (ποσοστό γέννησης παιδιού με πρόβλημα: 0,27% περίπου). Η πιθανότητα αποβολής υγιούς παιδιού είναι μεγαλύτερη (κατ' ελάχιστον διπλάσια) από την πιθανότητα γέννησης παιδιού με πρόβλημα. Η πιθανότητα 1:11.800 ξέρετε πόσο είναι αν την μετατρέψουμε σε ποσοστό %; 0,0000..%. Μηδενικό ποσοστό. Για εμένα δεν υπάρχει ούτε "μπαλάκι" ούτε απόφαση να ληφθεί... Και γιατί δεν σου λέει ο γιατρός για τη μία έγκυο στις 200 που θα αποβάλλει ένα απολύτως φυσιολογικό και υγιές έμρυο;

Δεν θα μας κάνουν μερικοί γιατροί να ξεχάσουμε τα μαθηματικά που μάθαμε στο λύκειο.

Στην περίπτωση της Γιάννας το ποσοστό για γέννηση παιδιού με πρόβλημα είναι μεγαλύτερο από την πιθανότητα αποβολής, οπότε νομίζω ότι ο κάθε σώφρον γιατρός (και υποψήφιος γονέας) θα πήγαινε χωρίς δεύτερη σκέψη για διαγνωστική εξέταση.

Γιάννα σε σκέφτομαι μέρες, μέσα από την ψυχή μου σου εύχομαι καλά αποτελέσματα.

[zacharoula1982]

κοιτα, δεν το σκεφτομαι ετσι - οτι μου πεταει το μπαλακι. μου δινει μια επιλογη, μου συστηνει κατι, το οποιο θεωρει σωστο. Οταν εκανα την επιλογη του γιατρου αυτου, ειπα πως ο,τι και να γινει, τον εμπιστευομαι και θα κανω αυτο που μου λεει, και κυριως δεν θα τον αμφισβητώ. και ολα αυτα, γιατι ειναι δικη μου επιλογη ο συγκεκριμενος γιατρος, εαν αμφισβητήσω αυτον, θα ειναι σαν να μην εμπιστευομαι την επιλογη μου. παρολα αυτα, εχει κερδισει την εμπιστοσυνη μου μεσα απο καποιες διαδικασιες...

anyway, τωρα για την αμνιο, τι συζητησαμε πιο αναλυτικα:

μου βαζει τα πραγματα κατω να τα σκεφτω, ποσοστα κτλ, και μου λεει:

1 στις 11.800 να εχει κατι το μωρο, και 1 στισ 3000 - 4000 να αποβαλλεις απο την αμνιο. του λεω, ωραια τι μας λεει αυτο? οτι οι πιθανοτητες να αποβαλλω απο την αμνιο ειναι πολυ πολυ περισσοτερες απο το να εχει το μωρο κατι. Και μου απανταει, τι θεωρει ο ιδιος σαν επιστημονας: το να αποβαλλεις ενα υγιές μωρο, ειναι στιγμιαιο κακο, εφοσον εισαι νεος, το να εχεις ενα παιδι με αναπηρια ειναι ισοβιο κακο.

ο γιατρος ειναι επιστημονας και ετσι πρεπει να σκεφτεται. η αυχενικη σου δινει ποσοστα, οχι απαντησεις, και αυτο ειναι η πραγματικοτητα.

δεν εχω αποφασισει ακομα τι θα κανω, μου λεει οτι το πολυ καλο ποσοστο μας δινει χρονο να την κανω πιο αργα.

[zacharoula1982]

αρχικα, να ξεκαθαρισω οτι σε καμια περιπτωση δεν σκεφτομαι οτι ο γιατρος μου ,εχει καποιο προσωπικο συμφερον (???) απο το να κανω εγω αμνιο. just to be clear...

ο ανθρωπος ειναι επιστημονας, και σε καμια περιπτωση δεν εχω λογο να το παιξω εγω επιστημονας και να μπορεσω να κρινω αυτο που μου προτεινει, απο ιατρικης πλευρας βεβαια...

Η αποψη του, ειναι οτι η αμνιο ειναι μια βασικη εξεταση, και θα επρεπε να πραγματοποιηται ανεξαρτητως ποσοστων, οπως πιστευει οτι θα γινεται σε μερικα χρονια. Γιατι, θα υπαρχει αυτος ο ενας στους 11.8000, η στους 1.200 η στους 34.000 (τυχαια νουμερα)

. Και τα ποσοστα δεν αποκλειουν οτι μπορει να εισαι εσυ (γενικα μιλαω) αυτος ο ενας. Ολα αυτα βεβαια, εξαρτονται απο το τι θα πραξει το ζευγαρι απο ενα κακο αποτελεσμα. Για αυτο και εχουμε την επιλογη. οχι να κρινουμε εμεις ιατρικα εαν ειναι σωστο η οχι.

[Thanoula]

Τουλάχιστον υπάρχει μία λογική. Φαντάζομαι ότι και εσύ (σαν εμένα..) θα περιμένεις να κάνεις τον υπέρηχο στις 16- 17 εβδομάδες και βλέπεις μετά; Και αν θες υπάρχει και άλλη εξέταση αίματος (νομίζω τριπλό τεστ λέγεται) που μπορεί να γίνει σε αυτές τις εβδομάδες. Όμως είναι πιο παλιό και από ότι κοίταξα (και συμφώνησε και ο γιατρός μου) η αξιοπιστία του είναι αρκετά μικρότερη από αυτήν αιματολογική που έκανες..

[zacharoula1982]

Τουλάχιστον υπάρχει μία λογική. Φαντάζομαι ότι και εσύ (σαν εμένα..) θα περιμένεις να κάνεις τον υπέρηχο στις 16- 17 εβδομάδες και βλέπεις μετά; Και αν θες υπάρχει και άλλη εξέταση αίματος (νομίζω τριπλό τεστ λέγεται) που μπορεί να γίνει σε αυτές τις εβδομάδες. Όμως είναι πιο παλιό και από ότι κοίταξα (και συμφώνησε και ο γιατρός μου) η αξιοπιστία του είναι αρκετά μικρότερη από αυτήν αιματολογική που έκανες..

Μου ειπε οτι αυτη η εξεταση ειναι η μονη που σου δινει σιγουρα αποτελεσματα- μπορει να σου δωσει ενα βιβλιο αποτελεσματα! για 435455654 παθησεις, ακομη και αν θα κανει φαλαρκα στα 35 η στα 45! φυσικα βεβαια και ψαχνουν πολυ πιο σοβαρες παθησεις απο τη φαλακρα Οποτε, αυτη ειναι η επιλογη.

Μας ειπε επισης, πληροφοριακα ( επειδη εμεις θελαμε να το συζητησουμε περαιτερω) οτι υπαρχει μια εξεταση στην αμερικη, που ειναι σε ερευνητικο σταδιο ακομη, οπου εξεταζεται το dva του μωρου, μεσω του αιματος της μαμας! στο αιμα της μητερας, κυκλοφορουν κυτταρα του εμβρύου, και ετσι μετα απο μερικα χρονια, οτι γινεται τωρα με την αμνιο, θα γινεται με μια απλη εξεταση αιματος της μαμας! φοβερο? τι εχουν να δουν τα ματια μας!

Οσο αφορα εμενα, δεν ξερω τι θα κανω...ειναι η δευτερη μου εγκυμοσυνη, η πρωτη δεν πηγε καλα, και τρεμω στην ιδεα να γινει κατι κακο...οποτε δεν εχω αποφασισει ακομη σε καμια περιπτωση τι θα κανω. Μου ειπε οτι εχω μεχρι την 21 εβδομαδα να αποφασισω. Οποτε πολυ πιθανον να εχω κανει και την β επιπεδου μεχρι τοτε....παντως τα ποσοστα αποβολης απο αμνιο εχουν μειωθει παρα πολυ, ειδικα στην ελλαδα. οι γιατροι ειναι παρα πολυ προσεκτικοι και πραγματικα ειναι πολυ σπανιο να συμβει κατι κακο....

Ο στοχος των γιατρων, ειναι να γεννιουνται υγιη μωρα, τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο, ετσι θα πρεπει να σκεπτομαστε

[gianna_p]

Τουλάχιστον υπάρχει μία λογική. Φαντάζομαι ότι και εσύ (σαν εμένα..) θα περιμένεις να κάνεις τον υπέρηχο στις 16- 17 εβδομάδες και βλέπεις μετά; Και αν θες υπάρχει και άλλη εξέταση αίματος (νομίζω τριπλό τεστ λέγεται) που μπορεί να γίνει σε αυτές τις εβδομάδες. Όμως είναι πιο παλιό και από ότι κοίταξα (και συμφώνησε και ο γιατρός μου) η αξιοπιστία του είναι αρκετά μικρότερη από αυτήν αιματολογική που έκανες..

κοριτσια σας ευχαριστω θερμα για τις ευχες σας. μεσα μου πιστευω οτι ολα θα ειναι καλα αλλα παντα υπαρχει και ο φοβος των ασχημων αποτελεσματων.

παντως nikx συμφωνω κι εγω μαζι σου. οσα πιο πολλα γνωριζεις τοσο χειροτερα ειναι. η αμαθεια ειναι χρυσος στην εγκυμοσυνη. σιγουρα οτι εξετασεις γινονται ειναι για το καλο μας και την υγεια του παιδιου μας δεν διαφωνω, αλλα ειναι πολυ ψυχοφθορο οταν εχεις καποιες γνωσεις παραπανω. γιατι οσο σκληρο κι αν ακουστει εγω δεν εχω νιωσει ουτε μια στιγμη οτι διανυω την πιο ομορφη περιοδο της ζωης μου. και αν ημουν τυχερη και δεν ειχα την παλλινδρομη περυσι θα ημουν κι εγω απο αυτες που ζουν στο ροζ συννεφακι κατα την διαρκεια της εγκυμοσυνης και δεν θα ξερα ουτε απο ποσοστα ουτε απο μετρησεις ουτε απο νουμερα και στατιστικα.

[zacharoula1982]

η γνωμη μου ειναι η εξης: ( χωρις παρεξηγηση βεβαια...) το να βρισκεσαι στην αμαθεια, δεν σημαινει οτι το κακο δεν υπαρχει. Το να μην ξερεις, δεν σημαινει απαραιτήτως οτι ολα πανε καλα.

Αν ειναι να παρουσιαστει μια προβληματικη κατασταση, θα παρουσιαστει ειτε κανεις τις εξετασεις ειτε οχι. απλα κανοντας τις εξετασεις, μπορεις να προλαβεις καποιες ακομη χειροτερες καταστασεις....

Οσο αφορα για το αγχος, πιστευω οτι σε ενα βαθμο το προκαλουμε και λιγο απο μονες μας...με το να ψαχνουμε παραπανω και να σκεφτομαστε και να αναρωτιομαστε για πραγματα που δεν μπορουμε να βρουμε απαντησεις! το πιο σημαντικο ειναι να ακουμε το γιατρο μας, τιποτε αλλο!

Και εγω πιστευω, οτι εαν δεν ειχα τη παλλινδρομη, θα ημουν διαφορετικα και θα ανησυχουσα λιγοτερο. Απλα, δεν πρεπει να ξεχναμε το εξης: η περιοδος της εγκυμοσυνης δεν ειναι το παν, το παν ειναι να φερεις στο κοσμο ενα υγιες μωρο!

[nikx]

Ολους μας νοιαζουν οι εξετάσεις και θα ήταν ψέμα να πούμε το αντίθετο...Και όλοι χορευουμε σε αυτόν τον ρυθμό.

Ο γιατρός μου μας έλεγε την άλλη φορά οτι τις εξετάσεις για δυο απο τις τρισωμιες στο εξωτερικο προσπαθουν να τις καταργησουν γιατι δεν βγάζουν σωστά αποτελέσματα.κι ομως μου ειπε ελα νωριτερα για μια β'επιπεδου.Εννοειται οτι θα την κανω.Και αμνιο να μου ελεγε επειδη ειμαι φοβιτσιαρα παλι θα την εκανα.Απλα μπαίνω πολλες φορές στην διαδικασία να σκέφτομαι οτι μας βομβαρδίζουν με πολλες εξετάσεις για ασφάλεια ή για τον βωμό του χρήματος???

Ξέρω παιδάκι που σε όλη την εγκυμοσυνη όλα ήταν τέλεια και τωρα τα ποδαρακια του δεν εχουν φυσιολογική ανάπτυξη...

[gianna_p]

η γνωμη μου ειναι η εξης: ( χωρις παρεξηγηση βεβαια...) το να βρισκεσαι στην αμαθεια, δεν σημαινει οτι το κακο δεν υπαρχει. Το να μην ξερεις, δεν σημαινει απαραιτήτως οτι ολα πανε καλα.

Αν ειναι να παρουσιαστει μια προβληματικη κατασταση, θα παρουσιαστει ειτε κανεις τις εξετασεις ειτε οχι. απλα κανοντας τις εξετασεις, μπορεις να προλαβεις καποιες ακομη χειροτερες καταστασεις....

Οσο αφορα για το αγχος, πιστευω οτι σε ενα βαθμο το προκαλουμε και λιγο απο μονες μας...με το να ψαχνουμε παραπανω και να σκεφτομαστε και να αναρωτιομαστε για πραγματα που δεν μπορουμε να βρουμε απαντησεις! το πιο σημαντικο ειναι να ακουμε το γιατρο μας, τιποτε αλλο!

Και εγω πιστευω, οτι εαν δεν ειχα τη παλλινδρομη, θα ημουν διαφορετικα και θα ανησυχουσα λιγοτερο. Απλα, δεν πρεπει να ξεχναμε το εξης: η περιοδος της εγκυμοσυνης δεν ειναι το παν, το παν ειναι να φερεις στο κοσμο ενα υγιες μωρο!

ζαχαρουλα μου ΔΕΝ ειπε καμια μας το αντιθετο......ΑΥΤΟ που προσπαθουμε να πουμε και που το εχουμε καταλαβει οι περισσοτερες ειναι οτι υπαρχει υπερβολικο αγχος για το αν μια εγκυμοσυνη εξελιχθει φυσιολογικα ή οχι. και αυτο ειναι απολυτα φυσιολογικο. ετσι τουλαχιστον το βλεπω εγω.

δεν αγχωνονται ολες οι γυναικες το ιδιο. και αλλες παλι καθολου. ομως υπαρχουν και αυτες που δεν εχουν ιδεα σε πολλα θεματα και που ΕΓΩ προσωπικα της ζηλευω γιατι κατα την δικη ΜΟΥ αποψη η αμαθεια ειναι χρυσος.Κι οπως εσυ εχεις την δικη σου αποψη ετσι εχω κι εγω τη δικη μου.

[zacharoula1982]

ζαχαρουλα μου ΔΕΝ ειπε καμια μας το αντιθετο......ΑΥΤΟ που προσπαθουμε να πουμε και που το εχουμε καταλαβει οι περισσοτερες ειναι οτι υπαρχει υπερβολικο αγχος για το αν μια εγκυμοσυνη εξελιχθει φυσιολογικα ή οχι. και αυτο ειναι απολυτα φυσιολογικο. ετσι τουλαχιστον το βλεπω εγω.

δεν αγχωνονται ολες οι γυναικες το ιδιο. και αλλες παλι καθολου. ομως υπαρχουν και αυτες που δεν εχουν ιδεα σε πολλα θεματα και που ΕΓΩ προσωπικα της ζηλευω γιατι κατα την δικη ΜΟΥ αποψη η αμαθεια ειναι χρυσος.Κι οπως εσυ εχεις την δικη σου αποψη ετσι εχω κι εγω τη δικη μου.

Καλημερα! Δεν διαφωνω καθολου μαζι σου! εδω κανουμε δημοσια συζητηση, και ηταν περιεργο ολες να εχουμε την ιδια αποψη και να συμφωνουμε μεταξυ μας. Τροφη στη σκεψη ειναι οταν ακουμε κατι διαφορερικο απο αυτο που ξερουμε η νομιζουμε εμεις, και ας μην συμφωνουμε.

Παρολα αυτα, κανενας γιατρος δεν αναγκαζει καποια εγκυο να κανει εξετασεις. Εαν θελει καποια κοπελεα να ζει στην αμαθεια, μπορει να το πραξει! αρκει να κανει τα πολυ βασικα, ουτε αυχενικες ουτε ποσοστα ουτε αιμοατολογικες, γενικα ο,τι επιλεξει η δεν επιλεξει η ιδια. ειναι θεμα επιλογων αρα.

Ευχομαι να σου πανε ολα καλα!

[zacharoula1982]

Ολους μας νοιαζουν οι εξετάσεις και θα ήταν ψέμα να πούμε το αντίθετο...Και όλοι χορευουμε σε αυτόν τον ρυθμό.

Ο γιατρός μου μας έλεγε την άλλη φορά οτι τις εξετάσεις για δυο απο τις τρισωμιες στο εξωτερικο προσπαθουν να τις καταργησουν γιατι δεν βγάζουν σωστά αποτελέσματα.κι ομως μου ειπε ελα νωριτερα για μια β'επιπεδου.Εννοειται οτι θα την κανω.Και αμνιο να μου ελεγε επειδη ειμαι φοβιτσιαρα παλι θα την εκανα.Απλα μπαίνω πολλες φορές στην διαδικασία να σκέφτομαι οτι μας βομβαρδίζουν με πολλες εξετάσεις για ασφάλεια ή για τον βωμό του χρήματος???

Ξέρω παιδάκι που σε όλη την εγκυμοσυνη όλα ήταν τέλεια και τωρα τα ποδαρακια του δεν εχουν φυσιολογική ανάπτυξη...

Ετσι ειναι....και εγω το μονο που θελω να εξασφαλισω, ειναι το μωρακι μου να ειναι υγιες. τιποτε αλλο δεν μετραει για μενα. Το σιγουρο ειναι, οτι αυτες οι εξετασεις, απλα σε προστατευουν απο αυτα που μπορεις να προβλεψεις και να διαγνωσεις!

Γιατι στην γεννα δεν μπορουν να πανε τα πραγματα στραβα? και εμας στο φιλικο μας περιβαλλον, το μωρακι μια χαρα κατα τη διαρκεια της εγκυμοσυνης, και με αμνιο και οταν γεννηθηκε δεν ανεπνευσε κατευθειαν, δεν οξυγονώθηκε ο εγκεφαλος. ειναι 4 ετων τωρα και εχει διανοητικη στερηση.... Υπαρχουν και απροβλεπες καταστασεις! Το μονο που μπορεις, ειναι να κανεις ολα αυτα που πρεπει να θεωρεις σωστα, και απο εκει και περα να ελπιζεις

[gianna_p]

ρε κοριτσια εγω ακομα δεν το εχω νιωσει το μωρο. στον υπερηχο εκανε σαν παλαβο. κουναγε χερια ποδια , μουτζωσε και τον αντρα μου(οχι εμενα), αλλα εγω ακομα δεν καταλαβαινω τιποτα.

εσεις ποτε το καταλαβατε?

γνωστες μου πρωην εγκυουλες μου ειπαν οτι το πρωτο τους παιδακι το ενιωσαν απο την 18η εως την 20η εβδομαδα.

μηπως βιαζομαι?

[nikx]

ρε κοριτσια εγω ακομα δεν το εχω νιωσει το μωρο. στον υπερηχο εκανε σαν παλαβο. κουναγε χερια ποδια , μουτζωσε και τον αντρα μου(οχι εμενα), αλλα εγω ακομα δεν καταλαβαινω τιποτα.

εσεις ποτε το καταλαβατε?

γνωστες μου πρωην εγκυουλες μου ειπαν οτι το πρωτο τους παιδακι το ενιωσαν απο την 18η εως την 20η εβδομαδα.

μηπως βιαζομαι?

Βιάζεσαι.19η ένιωσα το πρωτο.και μεχρι 22η μπορει να σε παει.εξαρταται και απο το σώμα σου αλλα και απο το μωρο.

[Thanoula]

Μεγάλο θέμα η αμάθεια. Στην πρώτη εγκυμοσύνη που πήγε καλά μεν, μου έβγαλε την πίστη για να πάει καλά δε, είχα απαγορέψει στον εαυτό μου να ανοίγει το ίντερνετ. Μόνο για παιχνίδια μου το επέτρεπα. Μια χαρά ήταν, ότι μου έλεγε ο γιατρός έκανα, καθόλου δεν σκεφτόμουν τίποτα παραπάνω, είχα ως μοναδικό στόχο να φτάσω την 32 βδομάδα για να είναι βιώσιμο το μωρό. Τώρα...... σκέφτομαι μια βλακεία, περνάω μια βδομάδα να διαβάζω τα χειρότερα ενδεχόμενα στο ίντερνετ και είμαι γενικά μέσα στα νεύρα και την κατάθλιψη. Τι κατάλαβα; Έφυγα από τον γιατρό ήρεμη ότι το μωρό δεν έχει τίποτα, μου κόλλησε πριν μια βδομάδα ότι έχει σύνδρομο ντάουν και από τότε δεν έχω χαρεί τίποτα. Και εν τω μεταξύ ότι έχω διαβάσει στο ίντερνετ είναι υπέρ του ότι το μωρό είναι μια χαρά... τα θέλει ο κ...ς μου μου φαίνεται...

[gianna_p]

Βιάζεσαι.19η ένιωσα το πρωτο.και μεχρι 22η μπορει να σε παει.εξαρταται και απο το σώμα σου αλλα και απο το μωρο.

θα κανω υπομονη τοτε............!!!!!

επισης ενω στην αρχη ειχα αρχισει να φουσκωνω τωρα εχω μεινει στασιμη βρε παιδια. και μπορει να ειναι και η διεα μου αλλα σαν να ξεπρηστηκε η κοιλια μου? κατι τετοιο καταλαβαινω. και ολοι μου λενε : που ειναι παιδι μου η κοιλια σου???? και οτι δε μοιαζω για εγκυο. καλα αν δεν ειχα κανει τον υπερηχο τωρα θα ειχα σκασει οτι το μωρο εχει σταματησει να ανπτυσεται και ποιος ξερει τι αλλο θα εβαζα στο μυαλο μου.

Μεγάλο θέμα η αμάθεια. Στην πρώτη εγκυμοσύνη που πήγε καλά μεν, μου έβγαλε την πίστη για να πάει καλά δε, είχα απαγορέψει στον εαυτό μου να ανοίγει το ίντερνετ. Μόνο για παιχνίδια μου το επέτρεπα. Μια χαρά ήταν, ότι μου έλεγε ο γιατρός έκανα, καθόλου δεν σκεφτόμουν τίποτα παραπάνω, είχα ως μοναδικό στόχο να φτάσω την 32 βδομάδα για να είναι βιώσιμο το μωρό. Τώρα...... σκέφτομαι μια βλακεία, περνάω μια βδομάδα να διαβάζω τα χειρότερα ενδεχόμενα στο ίντερνετ και είμαι γενικά μέσα στα νεύρα και την κατάθλιψη. Τι κατάλαβα; Έφυγα από τον γιατρό ήρεμη ότι το μωρό δεν έχει τίποτα, μου κόλλησε πριν μια βδομάδα ότι έχει σύνδρομο ντάουν και από τότε δεν έχω χαρεί τίποτα. Και εν τω μεταξύ ότι έχω διαβάσει στο ίντερνετ είναι υπέρ του ότι το μωρό είναι μια χαρά... τα θέλει ο κ...ς μου μου φαίνεται...

μα εκει ακριβως ηθελα να καταληξω κι εγω. οτι οσα λιγοτερα γνωριζεις και οσο λιγοτερο ψαχνεσαι με ιντερνετ και αποψεις απο τον χι και τον ψι τοσο πιο πολυ επηρεαζεσαι και αγχωνεσαι. ειναι φυσιολογικοτατο. δεν ειπε ποτε κανεις να μην κανουμε τις απαραιτητες εξετασεις και οτι μας πει ο γιατρος. αλοιμονο.....ποιο ζευγαρι δε θελει να αποκτησει υγιεστατα παιδακια?????? αυτος ειναι ο κυριως σκοπος. υγιη μωρα και υγιεστατες μανουλες να τα κυοφορουν.

αλλα δεν γινεται να μου λενε μην αγχωνεσαι .......γιατι δεν το δεχομαι. δεν γινεται να μην αγχωνομαι.

μπορει να φταιμε γιατι τις πιο πολλες φορες μονες μας δημιουργουμε το αγχος μας λογω τρομερης ανησυχιας που μας διακατεχει, αλλα δεν ειναι πολυ λογικο να αγωνιας για το παιδι που κουβαλας στα σπλαχνα σου?