Quantcast
Jump to content
➔ Parents.org.gr
 Εάν η διεύθυνση E-Mail σας δεν υπάρχει, δεν λειτουργεί, ή σας είναι άγνωστη, παρακαλούμε στείλτε μας το νέο σας E-Mail  &  το όνομα χρήστη σας στο a d m i n i s t r a t o r @parents.org.gr ! 
Reset Password: Στο παρελθόν τα κριτήρια password ήταν χαμηλής ασφάλειας, με αποτέλεμα κάποιοι λογαριασμοί μελών να χακάρονται. Εάν συμβεί αυτό, στέλνουμε μήνυμα στο E-Mail σας για αναγκαστική ανανέωση του password.
  • Από την διαχείριση / Admin news

    • πρίν από 8 λεπτά , MK2012 είπε:

      Οταν λες δε προχώρησε εννοείς την έκανες εμβρυομεταφορα κ δε προχώρησε; Συγγνώμη ρωτάω επειδή μπερδεύτηκα. Κοιτα εμένα όλες μου οι βλαστοκυστες είναι/ήταν κακής ποιότητας εκτός από 1, αυτή που έκανα κ εμβρυομεταφορα που ήταν μέτρια αλλά απέδωσε. Μη κολλάς τόσο στο θέμα της ηλικίας, παίζει σίγουρα ρόλο αλλά κ εγώ που ήμουν μικρότερη όταν ξεκίνησα δε σταύρωνα έμβρυο κ μόνο με την επιμονή τα κατάφερα. Ειχα απανωτές αποτυχίες. Αν έχεις υπομονή θα το βρεις το καλό είμαι σίγουρη. Το οικονομικό είναι ένα θέμα που το καταλαβαίνω. Οσο δε σας γονατίζει κ αντέχετε οικονομικά συνέχισε έτσι κ είμαι αισιόδοξη πως θα βρεθεί το καλό σας. Εγω είχα κάνει κ prp ωοθηκών σε άλλο γιατρό. Δε ξέρω αν απέδωσε η αν ήταν τυχαίο γεγονός πως είχα ένα καλό έμβρυο μετά. 

      Δίκιο έχεις που να καταλάβεις έτσι που τα γράφω. Ναι την μετέφερα φρέσκια  μαζί με μια βλαστοκύστη  από κατάψυξη  από τα νεότερης ηλικίας  που σου είπα  και προέκυψε εγκυμοσύνη αλλά τελικά απέβαλα. Δε ξέρω ποιο έπιασε αλλά η ουσία είναι δεν τα κατάφερα. Οι βλαστοκύστες που είχα μέχρι τώρα ήταν 5ης μέρας κυρίως με 5ΑΑ ΚΑΙ 5ΑΒ και ένα 6ης μερας πάλι ΑΑ. Αλλα και παλι τόσο καλά και τίποτα… 

      Ειχα και μια βιοχημική . 

      Δε κολλάω μόνο στην ηλικία ,  έχω να παλέψω και με τον αριθμό των ωαρίων και με την ποιότητα ταυτόχρονα. Δεν έχω κάνει prp η αλήθεια , δε ξέρω κατά πόσο και ο γιατρός μου θα το συνιστούσε γιατί όσες φορές έχω ρωτήσει τι άλλο μένει να κάνω δεν προτείνει κάτι. Θεωρείς άραγε βοηθάει; 
      Γενικά τι θα μου έλεγες από την εμπειρία σου ως συμβουλή ή καθοδήγηση; 
       

Recommended Posts

Δημοσιεύτηκαν
13 ώρες πρίν, marina39 είπε:

Κορίτσια καλησπέρα έχω να μπω κ να γράψω πολύ καιρό. Μετά από δύο αποτυχημένες προσπάθειες πήγαμε για υιοθεσία κ περιμένοντας είπαμε τώρα να κάνουμε μια τελευταία προσπάθεια. Άλλαξα κέντρο από το Γεν πήγα στο Ια.. και άλλαξα εντελώς πρωτόκολο. Έκανα 2 φυσικούς κ κατάψυξη και τώρα femara+meriofert. Αν κάποια γνωρίζει: είναι φυσιολογικό οτι μου είπαν άλλα για αμοιβή γιατρού στην αρχή κ άλλα τώρα; Υπάρχει φιξ τιμή για το νοσοκομείο όντως κ μετά η μαία του γιατρού παρέλειψε να μου πει για την αμοιβή του για ε/τ. Μου είχε πει σύνολο ένα Α ποσό κ τώρα μου λέει οτι είναι διπλάσιο.. Και από αιματολογικές είναι νορμάλ να μην κάνω καθόλου Ε2 κ fsh για αυτό το πρωτόκολλο; Επίσης αν το έχει κάνει κάποια έκανε φρεσκια ε/τ; Ευχαριστώ πολύ!!! 

Δεν υπογράψατε χαρτιά ; Δεν ελεγε το συνολικό ποσο; Ακομα κ οταν πηγες για ωοληψια (για μαύρα λεφτα) δεν σ έδωσαν ενα χαρτί με τι υπόλοιπο εχετε για εμβρυομεταφορα ;


Διαφημίσεις

  • Απαντήσεις 24,5k
  • Πρώτη δημ/ση
  • Τελευταία Απάντηση

Περισσότερες δημοσιεύσεις

  • kateriiina25

    1682

  • happiness79

    1519

  • Angot

    1426

  • Σποράκι

    701

Περισσότερες δημοσιεύσεις

Δημοσιεύτηκαν
1 ώρα πρίν, Μπισκοτακι27 είπε:

Δεν υπογράψατε χαρτιά ; Δεν ελεγε το συνολικό ποσο; Ακομα κ οταν πηγες για ωοληψια (για μαύρα λεφτα) δεν σ έδωσαν ενα χαρτί με τι υπόλοιπο εχετε για εμβρυομεταφορα ;

Ούτε εγώ υπέγραψα τίποτα για την αμοιβή του γιατρού. Τα έδωσα όλα τη μέρα της ωοληψίας και μάλιστα μαύρα. Αλλά μου έκανε καλή τιμή.

  • Μου αρέσει 1
Δημοσιεύτηκαν
3 hours ago, happiness79 said:

Μα καλά θυμόμουν λοιπόν!!! Απλά μπερδεύτηκα γιατί νόμιζα ότι έμεινες έγκυος αμέσως μετά την υστεροσκόπηση, φυσικά! Να έχεις μια υπέροχη εγκυμοσύνη και με το καλό να κρατήσεις το μωράκι σου γερό και τριανταφυλλένιο στην αγκαλιά σου! ❤️

Κορίτσι μου και σε σένα εύχομαι να τελειώσει γρήγορα η ταλαιπωρία σου και να ακούσουμε τα ευχάριστα !!!!!

  • Ευχαριστώ 1

Διαφημίσεις

Δημοσιεύτηκαν
17 ώρες πρίν, marina39 είπε:

Κορίτσια καλησπέρα έχω να μπω κ να γράψω πολύ καιρό. Μετά από δύο αποτυχημένες προσπάθειες πήγαμε για υιοθεσία κ περιμένοντας είπαμε τώρα να κάνουμε μια τελευταία προσπάθεια. Άλλαξα κέντρο από το Γεν πήγα στο Ια.. και άλλαξα εντελώς πρωτόκολο. Έκανα 2 φυσικούς κ κατάψυξη και τώρα femara+meriofert. Αν κάποια γνωρίζει: είναι φυσιολογικό οτι μου είπαν άλλα για αμοιβή γιατρού στην αρχή κ άλλα τώρα; Υπάρχει φιξ τιμή για το νοσοκομείο όντως κ μετά η μαία του γιατρού παρέλειψε να μου πει για την αμοιβή του για ε/τ. Μου είχε πει σύνολο ένα Α ποσό κ τώρα μου λέει οτι είναι διπλάσιο.. Και από αιματολογικές είναι νορμάλ να μην κάνω καθόλου Ε2 κ fsh για αυτό το πρωτόκολλο; Επίσης αν το έχει κάνει κάποια έκανε φρεσκια ε/τ; Ευχαριστώ πολύ!!! 

Παντως όπου ακούτε χαμηλότερη τιμη απο 3.500 στο σύνολο στην Αθηνα κατι παίζει. Να ειστε πονηρεμενες και ρωτάτε δυο και τρεις φορές τι περιλαμβάνει. Το σύνηθες που εχω διαβάσει ειναι να προσθέτουν 500 ευρώ στο τελος για κατάψυξη σε εναπομείναντα έμβρυα.

απο περιέργεια ποιο ηταν το αρχικό ποσό και πόσο θέλουν τωρα;

  • Μου αρέσει 2

UIzHp2.png

Δημοσιεύτηκαν
13 minutes ago, Kate92 said:

Κορίτσια καλησπέρα! Ο υπέρηχος που ζητάει η επιτροπή από γυναικολόγο πρέπει να γίνει σε συγκεκριμένες μέρες του κύκλου?

Εμένα μου τον είχαν κάνει μία μέρα τυχαία, νομίζω λίγο πριν την ωορρηξία είχε πέσει. Οι ορμονολογικές πάντως πρέπει να είναι συγκεκριμένη μέρα σίγουρα

Κορίτσια πήραμε σήμερα τις εξετάσεις του άντρα μου. Καλλιέργεια, χλαμύδια και cmv ήταν καθαρός. Είχε όμως χαμηλό ψευδάργυρο σπέρματος, κατακερματισμό 30,6% και οξειδωτικό στρες 9,1%. Ακόμα δεν έχουμε μιλήσει με τον Μακαρ. Αν ξέρει κάποια κοπέλα ας μου πει μία γνώμη. Προχωράμε σε διέγερση σύντομα με αυτά τα νούμερα ή μπα?

  • Ευχαριστώ 1

eardp2.png

Δημοσιεύτηκαν
On 17/3/2022 at 10:06 ΜΜ, happiness79 είπε:

Όχι, δεν είχα γράψει κάτι τέτοιο. Σκέψου ότι η θεία μου είναι γενετήστρια, έχω δηλαδή πολύ δικό μου άνθρωπο, αλλά δεν έχει χρειαστεί να επέμβει ως τώρα σε κάτι, ενώ ξέρει την πορεία μας. Αν θεωρούσε ότι ήταν καλό να επέμβει θα το είχε κάνει σίγουρα. Ίσως χρειαστούμε τη γνώμη της για τα έμβρυα, ανάλογα το τι θα προκύψει, αλλά μέχρι στιγμής δεν έχει χρειαστεί. 

Καλώς όρισες Tselek και καλή αρχή τις προσπάθειες σας! Σκέφτομαι ότι η άποψη του γιατρού σου έχει βάση. Είναι κρίμα να ταλαιπωρήσεις τον οργανισμό σου με ορμόνες, με αμφίβολο αποτέλεσμα, τη στιγμή που υπάρχει η επιλογή των φυσικών κύκλων, που θεωρείται μάλιστα ότι δίνουν και πιο ποιοτικά ωάρια συγκριτικά με αυτά που προκύπτουν μετά από διέγερση. Το τι αξίζει και το τι όχι, είναι σχετικό. Εγώ που έχω κάνει 5 διεγέρσεις, συν φυσικούς κύκλους, σου λέω ότι μακάρι να είχα πάει μόνο με φυσικούς κύκλους όλες τις φορές. Αν είχα όταν ξεκινούσα τις γνώσεις που έχω τώρα, αυτό θα επέλεγα πάντως! Σκέψου το, πάρε κι άλλες γνώμες και αποφασίζεις! 

Οι οφειλές που έγραψα αφορούσαν το ταμείο μου και όχι εφορία ή κάτι άλλο. Δεν ξέρω αν σε βγάζει ανασφάλιστο αν έχεις αλλού οφειλές. 

Ναι, η Οικονομοπούλου είναι αιματολόγος στο τμήμα αποβολών του Έλενα. Για τον άντρα μου δε μου έγραψε εξετάσεις (δε νομίζω ότι μπορεί να συνταγογραφήσει σε άντρες), μου είπε όμως να δούμε ξανά το σπέρμα και με πιο ειδικές εξετάσεις, γιατί το μόνο που είχαμε ήταν 3 σπερμοδιαγράμματα, προ διετίας. Εχεις μήπως να προτείνεις κάποιον ανδρολόγο? 

Πρέπει να μηδενίσει πρώτα η χοριακή και μετά θα έρθει η περίοδος. Υπομονή... 

Ωχ, μπέρδεμα... Στη θέση σου νομίζω ότι δε θα το ρίσκαρα και θα άφηνα τη διαδικασία για τον επόμενο μήνα, αφού δεν έχεις ήδη ξεκινήσει τα φάρμακα. Γιατί δεν ξέρεις σε περίπτωση που νοσήσεις για πόσες μέρες θα σε βγάζουν θετική τα τεστ. Και για να μπεις στο χειρουργείο για ωοληψία θα σου ζητήσουν pcr (στο Ιασώ είσαι, σωστά?) Επίσης, υπάρχει ο κίνδυνος αν νοσήσεις να σου επηρεάσει την ποιότητα των ωαρίων. Οπότε σκέψου μήπως το αναβάλλεις για 1 μήνα. 

Νταξει τελικά δεν είχα κοβιντ την γλυτωσα αυτή τη φορά χαχα! Σε ευχαριστώ πάντως! 

17 ώρες πρίν, marina39 είπε:

Κορίτσια καλησπέρα έχω να μπω κ να γράψω πολύ καιρό. Μετά από δύο αποτυχημένες προσπάθειες πήγαμε για υιοθεσία κ περιμένοντας είπαμε τώρα να κάνουμε μια τελευταία προσπάθεια. Άλλαξα κέντρο από το Γεν πήγα στο Ια.. και άλλαξα εντελώς πρωτόκολο. Έκανα 2 φυσικούς κ κατάψυξη και τώρα femara+meriofert. Αν κάποια γνωρίζει: είναι φυσιολογικό οτι μου είπαν άλλα για αμοιβή γιατρού στην αρχή κ άλλα τώρα; Υπάρχει φιξ τιμή για το νοσοκομείο όντως κ μετά η μαία του γιατρού παρέλειψε να μου πει για την αμοιβή του για ε/τ. Μου είχε πει σύνολο ένα Α ποσό κ τώρα μου λέει οτι είναι διπλάσιο.. Και από αιματολογικές είναι νορμάλ να μην κάνω καθόλου Ε2 κ fsh για αυτό το πρωτόκολλο; Επίσης αν το έχει κάνει κάποια έκανε φρεσκια ε/τ; Ευχαριστώ πολύ!!! 

Δεν ξέρω σε ποιον γιατρό είσαι, αλλά επειδή είμαι και εγώ στο στο ίδιο νοσοκομείο να σου πω ότι εμένα συνολικά θα πάει 2000 χωρίς τις εξετάσεις και τα φάρμακα, δηλαδή αυτά θα μπουν έξτρα στην τιμή.  Επίσης εγώ δεν θα κανω εμβρυομεταφορα ουτε θα γίνει γονιμοποίηση. Μόνο για την κρυοσυντηρηση η τιμή αυτή. Σε σχέση με άλλα κέντρα, είδα ότι είναι ακριβά. 

  • Μου αρέσει 1
Δημοσιεύτηκαν
πρίν από 31 λεπτά , kateriiina25 είπε:

Εμένα μου τον είχαν κάνει μία μέρα τυχαία, νομίζω λίγο πριν την ωορρηξία είχε πέσει. Οι ορμονολογικές πάντως πρέπει να είναι συγκεκριμένη μέρα σίγουρα

Κορίτσια πήραμε σήμερα τις εξετάσεις του άντρα μου. Καλλιέργεια, χλαμύδια και cmv ήταν καθαρός. Είχε όμως χαμηλό ψευδάργυρο σπέρματος, κατακερματισμό 30,6% και οξειδωτικό στρες 9,1%. Ακόμα δεν έχουμε μιλήσει με τον Μακαρ. Αν ξέρει κάποια κοπέλα ας μου πει μία γνώμη. Προχωράμε σε διέγερση σύντομα με αυτά τα νούμερα ή μπα?

Ευχαριστώ πολύ! Ναι, για τις ορμονολογικες μου είπε τρίτη μέρα του κύκλου. 

Δυστυχώς δεν ξέρω να σε βοηθήσω στο ερώτημα σου. Μόνο για τον κατακερματισμό ξέρω πως είναι κάπως υψηλός. Εμάς βγήκε 27% (με όριο το 25%) και είπε είναι ελαφρώς υψηλος και να πάρει αντιοξειδωτικά μέχρι να κάνουμε την προσπάθεια μας, που θα πέσει λογικά σε κανένα δίμηνο.

 

 

  • Ευχαριστώ 1

Διαφημίσεις


Δημοσιεύτηκαν
2 ώρες πρίν, Troia είπε:

Ούτε εγώ υπέγραψα τίποτα για την αμοιβή του γιατρού. Τα έδωσα όλα τη μέρα της ωοληψίας και μάλιστα μαύρα. Αλλά μου έκανε καλή τιμή.

Αυτό με την τιμή μπορείς να το διαπραγματευτεις; για καλύτερη τιμή. Εγώ δεν ρώτησα αλλα μου είπε ότι μπορώ να δώσω 1500 με κάρτα και τα υπόλοιπα μετρητά. 

Λοιπόν κορίτσια, μου ήρθε η περίοδος και πήρα τηλέφωνο για να κλείσω ραντεβού. Θα πάω μεθαύριο το πρωί γιατί δυστυχώς δεν είχε απόγευμα. Είχαμε πει να κάνουμε τις ενέσεις μαζί στις συναντήσεις μας, αλλά δεν μου είπε να την πάρω μαζί μου. Μπορεί κάποια να μου πει κάθε πότε κάνουμε τις ενέσεις; Θα είμαι 3η μέρα την Πέμπτη. Έχω πάρει 2 ενέσεις puregon 900ιων. Και 1 οβιτρελε. Για να ξέρω αν είναι να την πάρω τηλέφωνο αύριο να την ρωτήσω γιατι δεν θελω να την ζαλίσω αλλα ουτε να γίνει κάποιο λάθος γιατί δεν το έχω ξανακάνει και είναι η 1η φορα. 

Επίσης το είχα ξανασυζητησει εδώ με μια κοπέλα αν είναι μεγάλη η δοση 900 αλλα νόμιζα ότι είχα 1 και είπαμε ότι δεν είναι μεγάλη. Τωρα που μου είπε να πάρω 2; δηλαδή συνολικά πάει 1800; θα τρελαθώ καλε!! Ας με διορθώσει κάποια 

Δημοσιεύτηκαν
πρίν από 28 λεπτά , Bookthiefy είπε:

Αυτό με την τιμή μπορείς να το διαπραγματευτεις; για καλύτερη τιμή. Εγώ δεν ρώτησα αλλα μου είπε ότι μπορώ να δώσω 1500 με κάρτα και τα υπόλοιπα μετρητά.

 

Με το γιατρό φαντάζομαι ότι μπορείς να το διαπραγματευτείς. Εμείς είχαμε ήδη κάνει μαζί 4 σπερματεγχύσεις, οπότε μου έκοψε κάτι.

1 hour ago, Καντι είπε:

Παντως όπου ακούτε χαμηλότερη τιμη απο 3.500 στο σύνολο στην Αθηνα κατι παίζει. Να ειστε πονηρεμενες και ρωτάτε δυο και τρεις φορές τι περιλαμβάνει. Το σύνηθες που εχω διαβάσει ειναι να προσθέτουν 500 ευρώ στο τελος για κατάψυξη σε εναπομείναντα έμβρυα.

Αυτό μου συνέβη εμένα, αλλά η τιμή ήταν αρκετά πιο κάτω από 3.500...

  • Ευχαριστώ 1
Δημοσιεύτηκαν
4 ώρες πρίν, ksvolimi είπε:

@happiness79 ειχαμε κανενα νεο;;;;;;;❤️

Δυστυχώς όχι ακόμα αγάπη μου... Σ' ευχαριστώ πολύ για τη σκέψη ❤️

3 ώρες πρίν, KONNA28 είπε:

Κορίτσι μου και σε σένα εύχομαι να τελειώσει γρήγορα η ταλαιπωρία σου και να ακούσουμε τα ευχάριστα !!!!!

Σ' ευχαριστώ πολύ πολύ ❤️ Για την ώρα είμαι σε αναμμένα κάρβουνα γιατί περιμένω την απάντηση του προεμφυτευτικού ελέγχου των εμβρύων μας!

2 ώρες πρίν, Καντι είπε:

Παντως όπου ακούτε χαμηλότερη τιμη απο 3.500 στο σύνολο στην Αθηνα κατι παίζει. Να ειστε πονηρεμενες και ρωτάτε δυο και τρεις φορές τι περιλαμβάνει. Το σύνηθες που εχω διαβάσει ειναι να προσθέτουν 500 ευρώ στο τελος για κατάψυξη σε εναπομείναντα έμβρυα.

απο περιέργεια ποιο ηταν το αρχικό ποσό και πόσο θέλουν τωρα;

Γιατί είναι περίεργο να πρόσθετουν χρήματα για κατάψυξη εμβρύων στο τέλος? Αφού δεν έχουν όλοι απόθεμα σε έμβρυα! Δηλαδή θα ήταν προτιμότερο να πληρώνουν όλοι κάτι για το οποίο μπορεί να μην χρειαστεί? 

1 ώρα πρίν, Bookthiefy είπε:

Αυτό με την τιμή μπορείς να το διαπραγματευτεις; για καλύτερη τιμή. Εγώ δεν ρώτησα αλλα μου είπε ότι μπορώ να δώσω 1500 με κάρτα και τα υπόλοιπα μετρητά. 

Λοιπόν κορίτσια, μου ήρθε η περίοδος και πήρα τηλέφωνο για να κλείσω ραντεβού. Θα πάω μεθαύριο το πρωί γιατί δυστυχώς δεν είχε απόγευμα. Είχαμε πει να κάνουμε τις ενέσεις μαζί στις συναντήσεις μας, αλλά δεν μου είπε να την πάρω μαζί μου. Μπορεί κάποια να μου πει κάθε πότε κάνουμε τις ενέσεις; Θα είμαι 3η μέρα την Πέμπτη. Έχω πάρει 2 ενέσεις puregon 900ιων. Και 1 οβιτρελε. Για να ξέρω αν είναι να την πάρω τηλέφωνο αύριο να την ρωτήσω γιατι δεν θελω να την ζαλίσω αλλα ουτε να γίνει κάποιο λάθος γιατί δεν το έχω ξανακάνει και είναι η 1η φορα. 

Επίσης το είχα ξανασυζητησει εδώ με μια κοπέλα αν είναι μεγάλη η δοση 900 αλλα νόμιζα ότι είχα 1 και είπαμε ότι δεν είναι μεγάλη. Τωρα που μου είπε να πάρω 2; δηλαδή συνολικά πάει 1800; θα τρελαθώ καλε!! Ας με διορθώσει κάποια 

Καλή σου αρχή και καλή επιτυχία! Τις ενέσεις τις puregon θα τις κάνεις κάθε μέρα ίδια ώρα (εμένα μου είχαν πει απόγευμα, 5-8 σταθερή ώρα). Ο γιατρός θα σου καθορίσει τη δόση. Μη σε τρομάζει που είναι δύο των 900, δε σημαίνει απαραίτητα ότι θα τις κάνεις όλες, θα σου τις μοιράσει σε μικρότερες δόσεις (πχ 300 μονάδες τη μέρα), μπορεί όμως να χρειαστεί να τις πάρεις και όλες, αυτό θα το κρίνει ο γιατρός σου καθώς θα σε παρακολουθεί. Την ovitrelle θα την κάνεις μία φορά βράδυ, συγκεκριμένη ώρα, που την ώρα θα σου την πει ο γιατρός σου και εξαρτάται από την ώρα που θα προγραμματιστεί η ωοληψία σου. Θα είναι η τελευταία ένεση που θα κάνεις και γίνεται το προ-προηγούμενο βράδυ από τη μέρα της ωοληψίας. Ακούγονται δύσκολα όλα αυτά, αλλά στην πορεία θα δεις ότι είναι πολύ πιο απλό από όσο νόμιζες, μπαίνει στον αυτόματο! Ότι χρειαστείς είμαστε εδώ! ❤️

  • Ευχαριστώ 1
Δημοσιεύτηκαν
9 hours ago, silvy22 said:

Κορίτσι μου δηλ ποσο σου βγαινει συνολο μια ολοκληρωμενη ετ(διεγερση - ωοληψια-ετ)?

Με φυσικό 1600 κ με φάρμακα 1800 ενώ αρχικά μου παν 1200 κ 1400 αντίστοιχα.. 

7 hours ago, Μπισκοτακι27 said:

Δεν υπογράψατε χαρτιά ; Δεν ελεγε το συνολικό ποσο; Ακομα κ οταν πηγες για ωοληψια (για μαύρα λεφτα) δεν σ έδωσαν ενα χαρτί με τι υπόλοιπο εχετε για εμβρυομεταφορα ;

Τίποτα όχι. 


Διαφημίσεις


Guest
Το θέμα αυτό είναι κλειστό για νέες απαντήσεις
×
×
  • Δημιουργία νέου...