Klinefelter 47,XXY - βοήθεια

[Member_E]

Καλησπέρα σας. Έκανα πρόσφατα NIPT η οποία έδειξε Klinefelter syndrome (47,XXY). Αφορά αποκλειστικά στα αγόρια. Το επιβεβαιώσαμε με αμνιοπαρακέντηση. Σας παρακαλώ υπάρχει κάποιος άλλος γονιός που να έχει περάσει το ίδιο και αν ναι σε ποια εβδομάδα το διέγνωσε; Τι αποφασίσατε; Επίσης υπάρχει κάποιος γονιός εδώ που να μεγαλώνει παιδάκι με αυτό το σύνδρομο; Ο,τι μπορείτε να μοιραστείτε απ την εμπειρία σας είναι πολύτιμο. Είμαι σε απόγνωση. 

[Foxplace]

Δεν έχω περάσει ακριβώς το ίδιο με εσένα, είχα δύο κυησεις με διαφορετικά σοβαρά προβλήματα, η μία ήταν με σοβαρό σύνδρομο. Οπότε σε καταλαβαίνω απόλυτα για αυτό που περνάς. Η ποιότητα ζωής που θα έχει ο άνθρωπος που θα γεννηθεί είναι ο πιο σημαντικός παράγοντας για την οποιαδήποτε απόφαση, οπότε πολύ καλά κάνεις και ψάχνεις για άτομα που να έχουν γνώση και να μοιραστούν την εμπειρία τους μαζί σου, ίσως βρεις και στο youtube σχετικές εμπειρίες, οι ξένοι μιλάνε πιο εύκολα για αυτά και μοιράζονται λεπτομέρειες . Δυστυχώς αυτά συμβαίνουν, σε πολλούς, δεν είμαστε οι μόνοι, απλά λίγοι είναι αυτοί που τα συζητούν. Κράτα τον άντρα σου αγκαλιά, ψάξε πληροφορίες, προσευχήσου, κάνε ότι μπορείς για να μην σε ρίξει κάτω όλο αυτό που περνάς. 

[Member_E]

30 minutes ago, Foxplace said:

Δεν έχω περάσει ακριβώς το ίδιο με εσένα, είχα δύο κυησεις με διαφορετικά σοβαρά προβλήματα, η μία ήταν με σοβαρό σύνδρομο. Οπότε σε καταλαβαίνω απόλυτα για αυτό που περνάς. Η ποιότητα ζωής που θα έχει ο άνθρωπος που θα γεννηθεί είναι ο πιο σημαντικός παράγοντας για την οποιαδήποτε απόφαση, οπότε πολύ καλά κάνεις και ψάχνεις για άτομα που να έχουν γνώση και να μοιραστούν την εμπειρία τους μαζί σου, ίσως βρεις και στο youtube σχετικές εμπειρίες, οι ξένοι μιλάνε πιο εύκολα για αυτά και μοιράζονται λεπτομέρειες . Δυστυχώς αυτά συμβαίνουν, σε πολλούς, δεν είμαστε οι μόνοι, απλά λίγοι είναι αυτοί που τα συζητούν. Κράτα τον άντρα σου αγκαλιά, ψάξε πληροφορίες, προσευχήσου, κάνε ότι μπορείς για να μην σε ρίξει κάτω όλο αυτό που περνάς. 

Σ ευχαριστώ για το μήνυμα. Αυτο προσπαθώ να κάνω. Εδώ και δυο εβδομάδες έχω δει όλες τις σχετικές ειδικότητες και ακόμη αναμένω τα τελικά της αμνιο. Αυτό που με προβληματίζει στην απόφαση είναι ότι πολλοί άνδρες το έχουν και είτε δεν διαγιγνώσκονται ποτέ είτε το μαθαίνουν όταν προσπαθούν να τεκνοποιήσουν καθώς το σύνδρομο μειώνει δραματικά τις πιθανότητες τεκνοποίησης του ανθρώπου που το έχει. Είναι τόσα τα διλήμματα και κοντεύω να τρελλαθώ. Αν κάτι μπορώ να πω από αυτό είναι ότι όλες ανεξαιρέτως πρέπει να κάνουμε NIPT από τις εβδομάδες που ενδείκνυται και επειτα τροφοβλαστη η αμνιο. Αν το είχα κάνει εξαρχής δε θα ήμουνα τώρα σε αυτό το δίλημμα.. 

[Foxplace]

Μην αισθάνεσαι άσχημα που δεν έκανες πιο νωρίς εξετάσεις, που να ήξερες.... , κανένας γυναικολογος δεν το προτείνει αυτό εάν δεν υπάρχει ιστορικό. Γενικά δεν το προτείνουν το ψάξιμο εάν δεν υπάρχουν ενδείξεις, εδώ υπάρχουν κοπέλες που χάνουν δύο και τρία έμβρυα και μετά τις κάνουν εξετάσεις για θρομβωφιλια κλπ... Έχεις δίκιο όμως και αυτό που λες μπορεί να βοηθήσει άλλα ζευγάρια, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ως παθούσα. Η γνώμη του άντρα σου ποια είναι; μετράει λόγω του ότι είναι άντρας και μπορεί να έχει μια καλύτερη εικόνα για το πως θα νιώθει αυτό το παιδάκι. Το θετικό πάντως είναι ότι δεν διάβασα κάτι για νοητικά προβλήματα σε αυτό το σύνδρομο. 

[Member_E]

5 hours ago, Foxplace said:

Μην αισθάνεσαι άσχημα που δεν έκανες πιο νωρίς εξετάσεις, που να ήξερες.... , κανένας γυναικολογος δεν το προτείνει αυτό εάν δεν υπάρχει ιστορικό. Γενικά δεν το προτείνουν το ψάξιμο εάν δεν υπάρχουν ενδείξεις, εδώ υπάρχουν κοπέλες που χάνουν δύο και τρία έμβρυα και μετά τις κάνουν εξετάσεις για θρομβωφιλια κλπ... Έχεις δίκιο όμως και αυτό που λες μπορεί να βοηθήσει άλλα ζευγάρια, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ως παθούσα. Η γνώμη του άντρα σου ποια είναι; μετράει λόγω του ότι είναι άντρας και μπορεί να έχει μια καλύτερη εικόνα για το πως θα νιώθει αυτό το παιδάκι. Το θετικό πάντως είναι ότι δεν διάβασα κάτι για νοητικά προβλήματα σε αυτό το σύνδρομο. 

Θυμώνω απίστευτα με το ιατρικό σύστημα. Πιο πριν είχα μια «κύηση» η οποία έδωσε θετική χοριακη αλλά δεν ακούσαμε ποτέ καρδιά κλπ. Ουσιαστικά ήταν ανεμβρυϊκή. Η κύηση που διανύω τώρα ξεκίνησε σαν δίδυμη (λόγω ivf) και το ένα εμβρυάκι παλινδρόμησε νωρίς. Πόσο μυαλό ήθελε να μου πει ο γιατρός ας κάνουμε μια τροφοβλαστη να είμαστε σίγουροι. Παντα προτάσσουν τις πιθανότητες αποβολης και λογικό να φοβάται ο γονιός. Αν όμως είχα καταλάβει τις κόκκινες σημαίες του ιστορικού μου θα τις κάναμε. Δεν ξέρω πως μου ξέφυγε και εμένα ενώ σε όλα είχα την προσοχή μου. Ο άντρας μου εινα απόλυτα συνειδητός στο να συνεχιστεί η κύηση. Οι άνδρες για κάποιον λόγο έχουν μια «απόσταση» αν μπορώ να το πω έτσι από τα πολύ βαριά συναισθήματα που νιώθει η μάνα. Δεν εινα απαραίτητα κακό αλλά θεωρώ πώς το βιώνουν αλλιως. Ακομα και όταν το μεγαλώνεις μαζί το παιδί νομίζω πως η μάνα  έχει έναν πόνο διαφορετικό.  Μου φαίνεται αδιανόητο το γεγονός ότι μείναμε απλώς στους καλούς υπέρηχους που είχαμε ενώ η επιστήμη μας δίνει τόσα σπουδαία εργαλεία. Είχαμε διαθέσιμο προβολέα πάνω απ το κεφάλι μας και εμείς πηγαίναμε με τους φακούς λες και ζούμε στο ‘70. 

[Nima21]

4 ώρες πρίν, Member_E είπε:

Θυμώνω απίστευτα με το ιατρικό σύστημα. Πιο πριν είχα μια «κύηση» η οποία έδωσε θετική χοριακη αλλά δεν ακούσαμε ποτέ καρδιά κλπ. Ουσιαστικά ήταν ανεμβρυϊκή. Η κύηση που διανύω τώρα ξεκίνησε σαν δίδυμη (λόγω ivf) και το ένα εμβρυάκι παλινδρόμησε νωρίς. Πόσο μυαλό ήθελε να μου πει ο γιατρός ας κάνουμε μια τροφοβλαστη να είμαστε σίγουροι. Παντα προτάσσουν τις πιθανότητες αποβολης και λογικό να φοβάται ο γονιός. Αν όμως είχα καταλάβει τις κόκκινες σημαίες του ιστορικού μου θα τις κάναμε. Δεν ξέρω πως μου ξέφυγε και εμένα ενώ σε όλα είχα την προσοχή μου. Ο άντρας μου εινα απόλυτα συνειδητός στο να συνεχιστεί η κύηση. Οι άνδρες για κάποιον λόγο έχουν μια «απόσταση» αν μπορώ να το πω έτσι από τα πολύ βαριά συναισθήματα που νιώθει η μάνα. Δεν εινα απαραίτητα κακό αλλά θεωρώ πώς το βιώνουν αλλιως. Ακομα και όταν το μεγαλώνεις μαζί το παιδί νομίζω πως η μάνα  έχει έναν πόνο διαφορετικό.  Μου φαίνεται αδιανόητο το γεγονός ότι μείναμε απλώς στους καλούς υπέρηχους που είχαμε ενώ η επιστήμη μας δίνει τόσα σπουδαία εργαλεία. Είχαμε διαθέσιμο προβολέα πάνω απ το κεφάλι μας και εμείς πηγαίναμε με τους φακούς λες και ζούμε στο ‘70. 

Καλημέρα σας. Λυπάμαι πολυ για αυτο που περνάτε και εύχομαι να πάρετε την πιο σωστη απόφαση για σας και το εμβρυο σας. Ευχομαι να έχετε τον χρόνο να το ψάξετε οσο καλυτερα γινεται

Απλώς για αποφυγή παρεξήγησης γιατι προσωπικά μπερδευτηκα.. τι εννοείται με το οτι φταίει το ιατρικό σύστημα για τις παλινδρομες κυήσεις και τη λήψη τροφοβλαστης και νιπτ νωριτερα; σε ποια εβδομάδα αν επιτρέπεται τις κάνατε τις εξετασεις και θα άλλαζε κατι οπως λετε; το λεω γιατι τα ποσοστά παλινδρομων κυήσεων στο πρώτο 2μηνο τρίμηνο ειναι παρα πολλα, πολλές το περάσαμε και οι γιατροί δεν μπορουν να το γνωρίζουν αυτο αν το εμβρυο παλινδρομησει. Επίσης λήψη τροφοβλαστης και αμνιο κανεις μετα το πρώτο τρίμηνο, ας με διορθώσει καποια αν κανω λαθος.. νιπτ απο οτι ξερω προσωπικά μετα τη 10η εβδομάδα εχει νοημα.. τωρα οι γιατροί προσωπική μου άποψη δεν μπορούν να μας πιέσουν ή να μας επιβάλλουν να κάνουμε αυτές τις εξετασεις και μάλιστα πριν το επιτρεπτό όριο...εκτός αν υπάρχει ιστορικό ή προεμφυτευτικος που εχει δείξει κατι, ή προχωρημένη ηλικία..  πολλές γυναικες όμως δεν επιθυμούν να προχωρήσουν στιε εξετασεις για διάφορους λόγους και ο γιατρός οφείλει να το σεβαστεί.

Δυστυχώς μόνο ο προεμφυτευτικος στην εξωσωματική μπορει να μας δείξει εξαρχής και απο πολυ νωρις τι συμβαίνει με τα εμβρυακια...

 

[Member_E]

7 minutes ago, Nima21 said:

Καλημέρα σας. Λυπάμαι πολυ για αυτο που περνάτε και εύχομαι να πάρετε την πιο σωστη απόφαση για σας και το εμβρυο σας. Ευχομαι να έχετε τον χρόνο να το ψάξετε οσο καλυτερα γινεται

Απλώς για αποφυγή παρεξήγησης γιατι προσωπικά μπερδευτηκα.. τι εννοείται με το οτι φταίει το ιατρικό σύστημα για τις παλινδρομες κυήσεις και τη λήψη τροφοβλαστης και νιπτ νωριτερα; σε ποια εβδομάδα αν επιτρέπεται τις κάνατε τις εξετασεις και θα άλλαζε κατι οπως λετε; το λεω γιατι τα ποσοστά παλινδρομων κυήσεων στο πρώτο 2μηνο τρίμηνο ειναι παρα πολλα, πολλές το περάσαμε και οι γιατροί δεν μπορουν να το γνωρίζουν αυτο αν το εμβρυο παλινδρομησει. Επίσης λήψη τροφοβλαστης και αμνιο κανεις μετα το πρώτο τρίμηνο, ας με διορθώσει καποια αν κανω λαθος.. νιπτ απο οτι ξερω προσωπικά μετα τη 10η εβδομάδα εχει νοημα.. τωρα οι γιατροί προσωπική μου άποψη δεν μπορούν να μας πιέσουν ή να μας επιβάλλουν να κάνουμε αυτές τις εξετασεις και μάλιστα πριν το επιτρεπτό όριο...εκτός αν υπάρχει ιστορικό ή προεμφυτευτικος που εχει δείξει κατι, ή προχωρημένη ηλικία..  πολλές γυναικες όμως δεν επιθυμούν να προχωρήσουν στιε εξετασεις για διάφορους λόγους και ο γιατρός οφείλει να το σεβαστεί.

Δυστυχώς μόνο ο προεμφυτευτικος στην εξωσωματική μπορει να μας δείξει εξαρχής και απο πολυ νωρις τι συμβαίνει με τα εμβρυακια...

 

Καλησπέρα σας. Πλέον ειμαι λίγο πριν τον τοκετό και όπως ανέφερα από δική μου αγωνία επέλεξα να κάνω NIPT στην 29 εβδομάδα και αμνιο στην 30η+. Αυτό που αναφέρω για το «σύστημα» είναι ότι εγώ είχα  σαν ιστορικό μια παλίνδρομη κύηση ένα χρόνο πριν. Στην παρούσα εγκυμοσύνη μου λόγω εξωσωματικής ξεκινήσαμε με δύο έμβρυα και το ένα πάλι παλινδρόμησε στην 10η εβδομάδα. Για εμένα αυτό θα έπρεπε να είναι κομβικό σημείο για τον γιατρό και να πει έχουμε δύο αποβολές τη μία πίσω απ την άλλη. Επίσης είμαι 39. Καλό είναι να κατευθύνω το ζευγάρι να κάνει έναν προγεννητικό έλεγχο (έστω NIPT για αρχή). Τη NIPT θα μπορούσα να την έχω κάνει ήδη απ την 18η εβδομάδα, καθώς σε δίδυμη κύηση πρέπει να περάσουν περίπου 8 εβδομάδες για να εινα πιο αξιόπιστη και να μη «μπερδευτούν» τα αποτελέσματα με το dna του απωλεσθέντος εμβρύου. Ακομα καλύτερα θα μπορούσε να με κατευθύνει να κάνω λήψη τροφοβλαστη στο έμβρυο που συνέχιζε κανονικά. Ουτε NIPT , ούτε αμνιο, κατευθείαν τροφοβλαστη και από εκεί και έπειτα να αποφασίσω. Αυτο που θεωρώ απαράδεκτο είναι ότι συνεχώς αναμασούσε το «ναι μεν η NIPT σου δίνει κάποια αποτελέσματα αλλά από πίσω μπορεί να υπάρχουν χίλια δυο». Ακόμη και για τροφοβλαστη / αμνιο τα ίδια έλεγε. Ταυτόχρονα τα ίδια έλεγε και για τον υπέρηχο. Ναι μεν όλα καλά, αλλά μπορεί να υπάρχει οτιδήποτε… Είχε κάνει ένα μπαλάκι αυτή την κουβέντα. Οτι υπάρχουν ένα σωρό σύνδρομα και θεωρίες βιβλιογραφίας. Το δέχομαι. Ωστόσο τι είναι καλύτερο ; Να έχεις μια εικόνα έστω στο 50% μιας κατάστασης ή στο 0% που έχεις μένοντας στο σκοτάδι μόνο με τον υπέρηχο; 

[Nima21]

Μάλιστα... ειμαι και εγω πριν απο τον τοκετο και δεν μπορώ να φανταστώ πως νιωθεις.. και όντως δεν περίμενα να μου πεις οτι τα κάνατε σε τόσο προχωρημένη εβδομαδα. Η β επιπέδου δεν έδειξε κατι ε;

Αρχικά αν όντως το σύνδρομο αυτο εχει να κανει με την υπογονιμοτητα και μονο, δεν το λέω για να σου χρυσώσω το χαπι και προφανώς σαν μανούλες φοβόμαστε να πάρουμε μια οποιαδήποτε απόφαση για τα μωρα μας που θα καθορίσει τη ζωη τους, αλλα..... η επιστήμη προχωράει... με τη βοήθεια της υποβοηθουμενης δεν υπάρχει ελπίδα ; αν κατά τα αλλα ειναι ενα λειτουργικό και υγιές παιδάκι; μιλήσατε με κάποιον γενετιστη; τι λένε γενικα οι γιατροί; 

Τώρα θα σου πω..  κ εγω πέρασα 2 αποβολές..  νιπτ θεωρούσα δεδομένο οτι θα κανω,39 κ εγω παρόλο που ειμαι κ εγω σε δίδυμη κύηση και  που δεν με πιέσε ουτε ο γιατρος ουτε ο εμβρυομητρικος μου.. και μάλιστα εδω μεσα διάβασα οτι δεν ειναι αξιοπιστη η νιπτ στα διδυμα γιατι δεν ξέρεις αν βρεθει κατι, ποιο εμβρυο αφορά. Και παλι σκεφτηκα οτι αν βρεθεί κατι σε μια ανώδυνη εξέταση κατά τα αλλα σημαντικό θα ειναι γιατι θα κανω αμνιο και στα δυο να δω τι συμβαίνει.  Το μόνο αρνητικό είναι το οικονομικό. Αλλα έχουμε δώσει τόσα και τόσα, εκει θα κολλησουμε; κ ομως διαβάζω πολλές γυναικες και μεγαλύτερες μας ειναι φουλ αρνητικές στο να τις κάνουν.. οποτε εκει οι γιατροί απλως συστήνουν..  αλλα πανω τουε δεν θα το πάρουν. Προσωπικά τον γιστρο σου τον βρισκω φάουλ μονο στο οτι όντως εφόσον παλινδρομησε το ενα εμβρυακι επρεπε να ηταν πιο αυστηρός στο να σε προτρεψει να τις κανεις νωριτερα. (Κάνατε καρυοτυπο στο εμβρυακι;) Αλλα γενικα πολλοί γιατροί να ξερεις τις συστηνουν νωρις.  

Εγω μαζί σου είμαι.. και δίνω παράδειγμα την κυστική ίνωση.. τοσο σοβαρή πάθηση και κάνουμε εξετάσεις αφού μείνουμε έγκυες.. ενώ με την εξωσωματική την προτείνουν και νωριτερα.. αλλα εχει μια βάση αλήθειας αυτο που λένε οσο και να ακούγεται εκνευριστικό..  ειναι τοσα πολλά τα σύνδρομα που δυστυχώς θέλουμε μια ζωη και μια περιουσία να τα ψάξουμε ολα εγκαιρως.. πραγμα αδύνατο.. ακόμη και ο προεμφυτευτικος δεν ειναι πανάκεια. Συγνώμη αν σε ζάλισα..  εγω πιστεύω οτι θα κανεις το καλύτερο δυνατό για το μωρο σου.. και αν κατά τα αλλα ειναι ενα υγιες παιδακι τα υπόλοιπα αντιμετωπιζονται ολα.. έψαξα λιγο το σύνδρομο.. η μικρογονιμοποιηση στην εξωσωματικη χρησιμοποιείται πλεον καθημερινα.. 

Εγω θα πω με έναν πόνο, να πάρεις ένα γερό μωρο στα χέρια σου  και όλα τα υπόλοιπα θα τα βρείτε στην πορεία!!!

[Riaaaa]

1 hour ago, Member_E είπε:

Καλησπέρα σας. Πλέον ειμαι λίγο πριν τον τοκετό και όπως ανέφερα από δική μου αγωνία επέλεξα να κάνω NIPT στην 29 εβδομάδα και αμνιο στην 30η+. Αυτό που αναφέρω για το «σύστημα» είναι ότι εγώ είχα  σαν ιστορικό μια παλίνδρομη κύηση ένα χρόνο πριν. Στην παρούσα εγκυμοσύνη μου λόγω εξωσωματικής ξεκινήσαμε με δύο έμβρυα και το ένα πάλι παλινδρόμησε στην 10η εβδομάδα. Για εμένα αυτό θα έπρεπε να είναι κομβικό σημείο για τον γιατρό και να πει έχουμε δύο αποβολές τη μία πίσω απ την άλλη. Επίσης είμαι 39. Καλό είναι να κατευθύνω το ζευγάρι να κάνει έναν προγεννητικό έλεγχο (έστω NIPT για αρχή). Τη NIPT θα μπορούσα να την έχω κάνει ήδη απ την 18η εβδομάδα, καθώς σε δίδυμη κύηση πρέπει να περάσουν περίπου 8 εβδομάδες για να εινα πιο αξιόπιστη και να μη «μπερδευτούν» τα αποτελέσματα με το dna του απωλεσθέντος εμβρύου. Ακομα καλύτερα θα μπορούσε να με κατευθύνει να κάνω λήψη τροφοβλαστη στο έμβρυο που συνέχιζε κανονικά. Ουτε NIPT , ούτε αμνιο, κατευθείαν τροφοβλαστη και από εκεί και έπειτα να αποφασίσω. Αυτο που θεωρώ απαράδεκτο είναι ότι συνεχώς αναμασούσε το «ναι μεν η NIPT σου δίνει κάποια αποτελέσματα αλλά από πίσω μπορεί να υπάρχουν χίλια δυο». Ακόμη και για τροφοβλαστη / αμνιο τα ίδια έλεγε. Ταυτόχρονα τα ίδια έλεγε και για τον υπέρηχο. Ναι μεν όλα καλά, αλλά μπορεί να υπάρχει οτιδήποτε… Είχε κάνει ένα μπαλάκι αυτή την κουβέντα. Οτι υπάρχουν ένα σωρό σύνδρομα και θεωρίες βιβλιογραφίας. Το δέχομαι. Ωστόσο τι είναι καλύτερο ; Να έχεις μια εικόνα έστω στο 50% μιας κατάστασης ή στο 0% που έχεις μένοντας στο σκοτάδι μόνο με τον υπέρηχο; 

Κοπέλα μου δεν έχω να σου πω κάτι για κάποια παρόμοια κατάσταση που να γνωριζω.

Μόνο να είσαι δυνατή γιατί αυτό που περνάς είναι πραγματικά δύσκολο.

Είμαι στην ίδια ηλικία με εσενα.Καταλαβαίνω απόλυτα τον θυμό και την αγανάκτηση σου ως προς τους γιατρούς που δεν σε κατεύθυναν νωρίτερα να κάνεις τις εξετάσεις που θα έβρισκαν το θέμα αυτό. Και εγώ πιστεύω έτσι θα ένιωθα.Θυμό και απογοήτευση.

Εμείς είμαστε αυτοί που αποφασίζουμε αν θα κάνουμε περαιτέρω εξετάσεις αλλά όταν υπάρχει το θέμα ηλικίας καλό είναι να μας παροτρύνουν να κάνουμε παραπάνω εξετάσεις και ας καλύπτουμε όπως λες και εσύ κάποια σύνδρομα και όχι όλα.

Εύχομαι από καρδιάς το μωράκι σου να έχει σε πολύ μικρό βαθμό τα χαρακτηριστικά και τις ιδιαιτερότητες του συνδρόμου αυτού.

Προσπάθησε να μην αμελήσεις την ψυχική σου υγεία και αν χρειαστείς βοήθεια να μη διστάσεις να την αναζητήσεις. 

 

 

[Member_E]

8 minutes ago, Nima21 said:

Μάλιστα... ειμαι και εγω πριν απο τον τοκετο και δεν μπορώ να φανταστώ πως νιωθεις.. και όντως δεν περίμενα να μου πεις οτι τα κάνατε σε τόσο προχωρημένη εβδομαδα. Η β επιπέδου δεν έδειξε κατι ε;

Αρχικά αν όντως το σύνδρομο αυτο εχει να κανει με την υπογονιμοτητα και μονο, δεν το λέω για να σου χρυσώσω το χαπι και προφανώς σαν μανούλες φοβόμαστε να πάρουμε μια οποιαδήποτε απόφαση για τα μωρα μας που θα καθορίσει τη ζωη τους, αλλα..... η επιστήμη προχωράει... με τη βοήθεια της υποβοηθουμενης δεν υπάρχει ελπίδα ; αν κατά τα αλλα ειναι ενα λειτουργικό και υγιές παιδάκι; μιλήσατε με κάποιον γενετιστη; τι λένε γενικα οι γιατροί; 

Τώρα θα σου πω..  κ εγω πέρασα 2 αποβολές..  νιπτ θεωρούσα δεδομένο οτι θα κανω,39 κ εγω παρόλο που ειμαι κ εγω σε δίδυμη κύηση και  που δεν με πιέσε ουτε ο γιατρος ουτε ο εμβρυομητρικος μου.. και μάλιστα εδω μεσα διάβασα οτι δεν ειναι αξιοπιστη η νιπτ στα διδυμα γιατι δεν ξέρεις αν βρεθει κατι, ποιο εμβρυο αφορά. Και παλι σκεφτηκα οτι αν βρεθεί κατι σε μια ανώδυνη εξέταση κατά τα αλλα σημαντικό θα ειναι γιατι θα κανω αμνιο και στα δυο να δω τι συμβαίνει.  Το μόνο αρνητικό είναι το οικονομικό. Αλλα έχουμε δώσει τόσα και τόσα, εκει θα κολλησουμε; κ ομως διαβάζω πολλές γυναικες και μεγαλύτερες μας ειναι φουλ αρνητικές στο να τις κάνουν.. οποτε εκει οι γιατροί απλως συστήνουν..  αλλα πανω τουε δεν θα το πάρουν. Προσωπικά τον γιστρο σου τον βρισκω φάουλ μονο στο οτι όντως εφόσον παλινδρομησε το ενα εμβρυακι επρεπε να ηταν πιο αυστηρός στο να σε προτρεψει να τις κανεις νωριτερα. (Κάνατε καρυοτυπο στο εμβρυακι;) Αλλα γενικα πολλοί γιατροί να ξερεις τις συστηνουν νωρις.  

Εγω μαζί σου είμαι.. και δίνω παράδειγμα την κυστική ίνωση.. τοσο σοβαρή πάθηση και κάνουμε εξετάσεις αφού μείνουμε έγκυες.. ενώ με την εξωσωματική την προτείνουν και νωριτερα.. αλλα εχει μια βάση αλήθειας αυτο που λένε οσο και να ακούγεται εκνευριστικό..  ειναι τοσα πολλά τα σύνδρομα που δυστυχώς θέλουμε μια ζωη και μια περιουσία να τα ψάξουμε ολα εγκαιρως.. πραγμα αδύνατο.. ακόμη και ο προεμφυτευτικος δεν ειναι πανάκεια. Συγνώμη αν σε ζάλισα..  εγω πιστεύω οτι θα κανεις το καλύτερο δυνατό για το μωρο σου.. και αν κατά τα αλλα ειναι ενα υγιες παιδακι τα υπόλοιπα αντιμετωπιζονται ολα.. έψαξα λιγο το σύνδρομο.. η μικρογονιμοποιηση στην εξωσωματικη χρησιμοποιείται πλεον καθημερινα.. 

Εγω θα πω με έναν πόνο, να πάρεις ένα γερό μωρο στα χέρια σου  και όλα τα υπόλοιπα θα τα βρείτε στην πορεία!!!

Δε με ζάλισες καθόλου. Αντιθέτως εγώ εκτιμώ τον χρόνο σου. Στο εμβρυακι που παλινδρόμησε δε μπορούσαμε να κάνουμε τίποτα καθώς το άλλο που βρισκόταν στη μήτρα αναπτυσσόταν κανονικά. Οπως ανέφερα ξεκίνησε σαν δίδυμη κύηση. Επομένως σε αυτές τις περιπτώσεις απλώς το αφήνουν είτε να απορροφηθεί από τον οργανισμό είτε ο,τι μείνει να αποβληθεί με τον τοκετό που θα έλθει λόγω του άλλου εμβρύου. Δηλαδή ακόμη κάτι από αυτό θεωρητικα είναι μέσα μου. Ο προεμφυτευτικος οντως δεν είναι πανάκεια ωστόσο και εκεί βάσει ποιότητας σπέρματος (υψηλό dfi και άλλα στοιχεία που δεν υπάρχει λόγος να επεκταθώ) ίσως έπρεπε να γίνει. Στο εξωτερικό είναι ρουτίνα πριν τις εξωσωματικές όπως και η NIPT. Αλλα δε θα τα βάλω εγώ με ένα σύστημα ολόκληρο ούτε έχω αυτή τη πρόθεση. Απλώς πληγώνομαι που έχασα ένα παράθυρο ευκαιρίας να γνωρίζω ειδικά απ τη στιγμή που με έβλεπε ο γιατρός πόσο ανήσυχη ήμουν σε κάθε επίσκεψη. Εν πάση περιπτώσει, μια απόφαση θα βγει. Σ ευχαριστώ πολύ. Εύχομαι ολόψυχα τα διδυμάκια σου (αν δεν κάνω λάθος) να γεμίσουν φως το σπίτι σας ! Ολα με το καλό. 

16 minutes ago, Nima21 said:

Μάλιστα... ειμαι και εγω πριν απο τον τοκετο και δεν μπορώ να φανταστώ πως νιωθεις.. και όντως δεν περίμενα να μου πεις οτι τα κάνατε σε τόσο προχωρημένη εβδομαδα. Η β επιπέδου δεν έδειξε κατι ε;

Αρχικά αν όντως το σύνδρομο αυτο εχει να κανει με την υπογονιμοτητα και μονο, δεν το λέω για να σου χρυσώσω το χαπι και προφανώς σαν μανούλες φοβόμαστε να πάρουμε μια οποιαδήποτε απόφαση για τα μωρα μας που θα καθορίσει τη ζωη τους, αλλα..... η επιστήμη προχωράει... με τη βοήθεια της υποβοηθουμενης δεν υπάρχει ελπίδα ; αν κατά τα αλλα ειναι ενα λειτουργικό και υγιές παιδάκι; μιλήσατε με κάποιον γενετιστη; τι λένε γενικα οι γιατροί; 

Τώρα θα σου πω..  κ εγω πέρασα 2 αποβολές..  νιπτ θεωρούσα δεδομένο οτι θα κανω,39 κ εγω παρόλο που ειμαι κ εγω σε δίδυμη κύηση και  που δεν με πιέσε ουτε ο γιατρος ουτε ο εμβρυομητρικος μου.. και μάλιστα εδω μεσα διάβασα οτι δεν ειναι αξιοπιστη η νιπτ στα διδυμα γιατι δεν ξέρεις αν βρεθει κατι, ποιο εμβρυο αφορά. Και παλι σκεφτηκα οτι αν βρεθεί κατι σε μια ανώδυνη εξέταση κατά τα αλλα σημαντικό θα ειναι γιατι θα κανω αμνιο και στα δυο να δω τι συμβαίνει.  Το μόνο αρνητικό είναι το οικονομικό. Αλλα έχουμε δώσει τόσα και τόσα, εκει θα κολλησουμε; κ ομως διαβάζω πολλές γυναικες και μεγαλύτερες μας ειναι φουλ αρνητικές στο να τις κάνουν.. οποτε εκει οι γιατροί απλως συστήνουν..  αλλα πανω τουε δεν θα το πάρουν. Προσωπικά τον γιστρο σου τον βρισκω φάουλ μονο στο οτι όντως εφόσον παλινδρομησε το ενα εμβρυακι επρεπε να ηταν πιο αυστηρός στο να σε προτρεψει να τις κανεις νωριτερα. (Κάνατε καρυοτυπο στο εμβρυακι;) Αλλα γενικα πολλοί γιατροί να ξερεις τις συστηνουν νωρις.  

Εγω μαζί σου είμαι.. και δίνω παράδειγμα την κυστική ίνωση.. τοσο σοβαρή πάθηση και κάνουμε εξετάσεις αφού μείνουμε έγκυες.. ενώ με την εξωσωματική την προτείνουν και νωριτερα.. αλλα εχει μια βάση αλήθειας αυτο που λένε οσο και να ακούγεται εκνευριστικό..  ειναι τοσα πολλά τα σύνδρομα που δυστυχώς θέλουμε μια ζωη και μια περιουσία να τα ψάξουμε ολα εγκαιρως.. πραγμα αδύνατο.. ακόμη και ο προεμφυτευτικος δεν ειναι πανάκεια. Συγνώμη αν σε ζάλισα..  εγω πιστεύω οτι θα κανεις το καλύτερο δυνατό για το μωρο σου.. και αν κατά τα αλλα ειναι ενα υγιες παιδακι τα υπόλοιπα αντιμετωπιζονται ολα.. έψαξα λιγο το σύνδρομο.. η μικρογονιμοποιηση στην εξωσωματικη χρησιμοποιείται πλεον καθημερινα.. 

Εγω θα πω με έναν πόνο, να πάρεις ένα γερό μωρο στα χέρια σου  και όλα τα υπόλοιπα θα τα βρείτε στην πορεία!!!

Σχετικά με τους υπέρηχους, όχι δε φαίνεται τίποτα . Εινα αυτό που λένε ότι πολλά σύνδρομα δε φαίνονται καθόλου. Σε κάθε υπέρηχο έχουμε ένα τέλειο μωρό. Δε μας προβλημάτισε ποτέ τίποτα. Και η εγκυμοσύνη - πέραν του άλλου εμβρύου που παλινδρόμησε - κύλησε απροβλημάτιστα. 

18 minutes ago, Riaaaa said:

Κοπέλα μου δεν έχω να σου πω κάτι για κάποια παρόμοια κατάσταση που να γνωριζω.

Μόνο να είσαι δυνατή γιατί αυτό που περνάς είναι πραγματικά δύσκολο.

Είμαι στην ίδια ηλικία με εσενα.Καταλαβαίνω απόλυτα τον θυμό και την αγανάκτηση σου ως προς τους γιατρούς που δεν σε κατεύθυναν νωρίτερα να κάνεις τις εξετάσεις που θα έβρισκαν το θέμα αυτό. Και εγώ πιστεύω έτσι θα ένιωθα.Θυμό και απογοήτευση.

Εμείς είμαστε αυτοί που αποφασίζουμε αν θα κάνουμε περαιτέρω εξετάσεις αλλά όταν υπάρχει το θέμα ηλικίας καλό είναι να μας παροτρύνουν να κάνουμε παραπάνω εξετάσεις και ας καλύπτουμε όπως λες και εσύ κάποια σύνδρομα και όχι όλα.

Εύχομαι από καρδιάς το μωράκι σου να έχει σε πολύ μικρό βαθμό τα χαρακτηριστικά και τις ιδιαιτερότητες του συνδρόμου αυτού.

Προσπάθησε να μην αμελήσεις την ψυχική σου υγεία και αν χρειαστείς βοήθεια να μη διστάσεις να την αναζητήσεις. 

 

 

Σ ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σου. Είναι μεγάλη πρόκληση και φυσικά έχω κατά νου το τελευταίο που αναφέρεις. Θα αναζητήσω ο,τι νιώσω ότι μας ανακουφίζει σαν ζευγάρι με τον άντρα μου. 

[Nima21]

πρίν από 36 λεπτά , Member_E είπε:

Δε με ζάλισες καθόλου. Αντιθέτως εγώ εκτιμώ τον χρόνο σου. Στο εμβρυακι που παλινδρόμησε δε μπορούσαμε να κάνουμε τίποτα καθώς το άλλο που βρισκόταν στη μήτρα αναπτυσσόταν κανονικά. Οπως ανέφερα ξεκίνησε σαν δίδυμη κύηση. Επομένως σε αυτές τις περιπτώσεις απλώς το αφήνουν είτε να απορροφηθεί από τον οργανισμό είτε ο,τι μείνει να αποβληθεί με τον τοκετό που θα έλθει λόγω του άλλου εμβρύου. Δηλαδή ακόμη κάτι από αυτό θεωρητικα είναι μέσα μου. Ο προεμφυτευτικος οντως δεν είναι πανάκεια ωστόσο και εκεί βάσει ποιότητας σπέρματος (υψηλό dfi και άλλα στοιχεία που δεν υπάρχει λόγος να επεκταθώ) ίσως έπρεπε να γίνει. Στο εξωτερικό είναι ρουτίνα πριν τις εξωσωματικές όπως και η NIPT. Αλλα δε θα τα βάλω εγώ με ένα σύστημα ολόκληρο ούτε έχω αυτή τη πρόθεση. Απλώς πληγώνομαι που έχασα ένα παράθυρο ευκαιρίας να γνωρίζω ειδικά απ τη στιγμή που με έβλεπε ο γιατρός πόσο ανήσυχη ήμουν σε κάθε επίσκεψη. Εν πάση περιπτώσει, μια απόφαση θα βγει. Σ ευχαριστώ πολύ. Εύχομαι ολόψυχα τα διδυμάκια σου (αν δεν κάνω λάθος) να γεμίσουν φως το σπίτι σας ! Ολα με το καλό. 

Σχετικά με τους υπέρηχους, όχι δε φαίνεται τίποτα . Εινα αυτό που λένε ότι πολλά σύνδρομα δε φαίνονται καθόλου. Σε κάθε υπέρηχο έχουμε ένα τέλειο μωρό. Δε μας προβλημάτισε ποτέ τίποτα. Και η εγκυμοσύνη - πέραν του άλλου εμβρύου που παλινδρόμησε - κύλησε απροβλημάτιστα. 

Σ ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σου. Είναι μεγάλη πρόκληση και φυσικά έχω κατά νου το τελευταίο που αναφέρεις. Θα αναζητήσω ο,τι νιώσω ότι μας ανακουφίζει σαν ζευγάρι με τον άντρα μου. 

Ναι κοριτσι μου σε καταλαβαίνω! Πως να μη θες να ξέρεις τι συμβαίνει εγκαίρως με την εγκυμοσυνη σου; καλα και ο προεμφυτευτικος που πρέπει να έχεις 3 αποβολές και πανω για να στον εγκρινουν κουλό το θεωρω. Τωρα στο εξωτερικό δεν ξερω τι συμβαίνει απο άποψη εξετάσεων, αλλα κ εκεί σε παρακολουθούν μια στο τόσο... φτάνει η αλλη κοντά στο 2ο τρίμηνο και δεν εχει δει το μωρο σε υπερηχο...

Τέλος πάντων τωρα ο,τι και να λέμε δεν θα σε κάνει να νιώσεις καλυτερα.. εύχομαι πραγματικά στο τελος να ειναι οσο το δυνατόν καλυτερα τα πράγματα για το πλασματακι σου και θα συμφωνήσω με την προλαλησασα.. καθε βοήθεια απο ειδικό ειναι πολύτιμη για σας! Μην το αμελήσεις!

Σε ευχαριστω για τις γλυκές σου ευχές και στέλνω μια προσευχή απο καρδιας και ολη μου τη θετική ενέργεια!!!!

[Member_E]

5 hours ago, Nima21 said:

Ναι κοριτσι μου σε καταλαβαίνω! Πως να μη θες να ξέρεις τι συμβαίνει εγκαίρως με την εγκυμοσυνη σου; καλα και ο προεμφυτευτικος που πρέπει να έχεις 3 αποβολές και πανω για να στον εγκρινουν κουλό το θεωρω. Τωρα στο εξωτερικό δεν ξερω τι συμβαίνει απο άποψη εξετάσεων, αλλα κ εκεί σε παρακολουθούν μια στο τόσο... φτάνει η αλλη κοντά στο 2ο τρίμηνο και δεν εχει δει το μωρο σε υπερηχο...

Τέλος πάντων τωρα ο,τι και να λέμε δεν θα σε κάνει να νιώσεις καλυτερα.. εύχομαι πραγματικά στο τελος να ειναι οσο το δυνατόν καλυτερα τα πράγματα για το πλασματακι σου και θα συμφωνήσω με την προλαλησασα.. καθε βοήθεια απο ειδικό ειναι πολύτιμη για σας! Μην το αμελήσεις!

Σε ευχαριστω για τις γλυκές σου ευχές και στέλνω μια προσευχή απο καρδιας και ολη μου τη θετική ενέργεια!!!!

Σ ευχαριστώ καλή μου. 

[linaa]

8 ώρες πρίν, Member_E είπε:

Καλησπέρα σας. Πλέον ειμαι λίγο πριν τον τοκετό και όπως ανέφερα από δική μου αγωνία επέλεξα να κάνω NIPT στην 29 εβδομάδα και αμνιο στην 30η+. Αυτό που αναφέρω για το «σύστημα» είναι ότι εγώ είχα  σαν ιστορικό μια παλίνδρομη κύηση ένα χρόνο πριν. Στην παρούσα εγκυμοσύνη μου λόγω εξωσωματικής ξεκινήσαμε με δύο έμβρυα και το ένα πάλι παλινδρόμησε στην 10η εβδομάδα. Για εμένα αυτό θα έπρεπε να είναι κομβικό σημείο για τον γιατρό και να πει έχουμε δύο αποβολές τη μία πίσω απ την άλλη. Επίσης είμαι 39. Καλό είναι να κατευθύνω το ζευγάρι να κάνει έναν προγεννητικό έλεγχο (έστω NIPT για αρχή). Τη NIPT θα μπορούσα να την έχω κάνει ήδη απ την 18η εβδομάδα, καθώς σε δίδυμη κύηση πρέπει να περάσουν περίπου 8 εβδομάδες για να εινα πιο αξιόπιστη και να μη «μπερδευτούν» τα αποτελέσματα με το dna του απωλεσθέντος εμβρύου. Ακομα καλύτερα θα μπορούσε να με κατευθύνει να κάνω λήψη τροφοβλαστη στο έμβρυο που συνέχιζε κανονικά. Ουτε NIPT , ούτε αμνιο, κατευθείαν τροφοβλαστη και από εκεί και έπειτα να αποφασίσω. Αυτο που θεωρώ απαράδεκτο είναι ότι συνεχώς αναμασούσε το «ναι μεν η NIPT σου δίνει κάποια αποτελέσματα αλλά από πίσω μπορεί να υπάρχουν χίλια δυο». Ακόμη και για τροφοβλαστη / αμνιο τα ίδια έλεγε. Ταυτόχρονα τα ίδια έλεγε και για τον υπέρηχο. Ναι μεν όλα καλά, αλλά μπορεί να υπάρχει οτιδήποτε… Είχε κάνει ένα μπαλάκι αυτή την κουβέντα. Οτι υπάρχουν ένα σωρό σύνδρομα και θεωρίες βιβλιογραφίας. Το δέχομαι. Ωστόσο τι είναι καλύτερο ; Να έχεις μια εικόνα έστω στο 50% μιας κατάστασης ή στο 0% που έχεις μένοντας στο σκοτάδι μόνο με τον υπέρηχο; 

Γενικά μια παλλινδρομη δεν θεώρητε κακό ιστορικό ούτε το ένα έμβρυο ότι παλλινδρομησης θεώρητε ύποπτο σε μια εγκυμοσύνη με δύο διαφορετικά εντελώς έμβρυα . Ένα παιδί μπορεί να έχει κάτι Κ χωρίς να υπάρχει σύνδρομο Κ χωρίς να υπάρχει εικόνα στους υπερήχους οπότε μην νιώθεις ότι υπήρχε παραληψη.

Οι γιατροί γενικά να ξέρεις προωθούν όλες τις εξετάσεις γιατί φυσικά υπάρχει μεγάλο χρηματικό κέρδος . Το πρόβλημα είναι οι ασθενής ότι χαρακτηρίζουν τους γιατρούς φιλοχρήματους όταν ζητάνε εξετάσεις που κοστίζουν 1000 Κ πάνω ευρώ. Οπότε υπάρχει κ η μερίδα γιατρών που προτιμάνε να μην επιμένουν σε εξετάσεις για να μην βγάλουν το όνομα φιλοχρήματος που προωθεί εξετάσεις χωρίς λόγο. 

Γενικά μια έγκυος που θέλει να τα ψάξει σχεδόν όλα πρέπει να ξεκαθαρίσει απτήν αρχή ότι θέλει να κάνει όλες τις εξετάσεις. Επίσης οι γενετικές εξετάσεις είναι πέρα απτά σύνδρομα της αμνιοπαρακέντησης  Κ δεν το ξέρει σχεδόν κανείς γιατί πολύ απλά κοστίζουν ακριβά Κ κανένας ασθενής δεν θέλει στην πραγματικότητα να του τις προτείνουν. Όπως ισχύει σχεδόν Κ για πολλές άλλες εξετάσεις όχι μόνο για εγκυμοσύνη αλλά κ για άλλες δίκες μας ασθένειες . Δυστηχως έτσι είναι όχι το σύστημα μόνο αλλά κ η φύση του ανθρώπου . Έχουμε πρόσβαση σε πάρα πολλές πληροφορίες αλλά όταν πρόκειται για την ζωη μας δεν θέλουμε να ενημερωθούμε Κ επιλέγουμε να ακούμε μόνο το αισιόδοξο σενάριο που μας λέει ένας Κ μόνο άνθρωπος χωρίς να το τσεκαρουμε. 

Τώρα πραγματικά για το κάθε πράγμα που βρίσκετε σε ένα παιδί είναι ανάλογα το κουράγιο της κάθε οικογένειας . Ητε μικρό είτε μεγάλο να είναι το πρόβλημα η απόφαση είναι δική σας Κ οποία Κ να είναι είναι σωστή. 

[Member_E]

13 hours ago, linaa said:

Γενικά μια παλλινδρομη δεν θεώρητε κακό ιστορικό ούτε το ένα έμβρυο ότι παλλινδρομησης θεώρητε ύποπτο σε μια εγκυμοσύνη με δύο διαφορετικά εντελώς έμβρυα . Ένα παιδί μπορεί να έχει κάτι Κ χωρίς να υπάρχει σύνδρομο Κ χωρίς να υπάρχει εικόνα στους υπερήχους οπότε μην νιώθεις ότι υπήρχε παραληψη.

Οι γιατροί γενικά να ξέρεις προωθούν όλες τις εξετάσεις γιατί φυσικά υπάρχει μεγάλο χρηματικό κέρδος . Το πρόβλημα είναι οι ασθενής ότι χαρακτηρίζουν τους γιατρούς φιλοχρήματους όταν ζητάνε εξετάσεις που κοστίζουν 1000 Κ πάνω ευρώ. Οπότε υπάρχει κ η μερίδα γιατρών που προτιμάνε να μην επιμένουν σε εξετάσεις για να μην βγάλουν το όνομα φιλοχρήματος που προωθεί εξετάσεις χωρίς λόγο. 

Γενικά μια έγκυος που θέλει να τα ψάξει σχεδόν όλα πρέπει να ξεκαθαρίσει απτήν αρχή ότι θέλει να κάνει όλες τις εξετάσεις. Επίσης οι γενετικές εξετάσεις είναι πέρα απτά σύνδρομα της αμνιοπαρακέντησης  Κ δεν το ξέρει σχεδόν κανείς γιατί πολύ απλά κοστίζουν ακριβά Κ κανένας ασθενής δεν θέλει στην πραγματικότητα να του τις προτείνουν. Όπως ισχύει σχεδόν Κ για πολλές άλλες εξετάσεις όχι μόνο για εγκυμοσύνη αλλά κ για άλλες δίκες μας ασθένειες . Δυστηχως έτσι είναι όχι το σύστημα μόνο αλλά κ η φύση του ανθρώπου . Έχουμε πρόσβαση σε πάρα πολλές πληροφορίες αλλά όταν πρόκειται για την ζωη μας δεν θέλουμε να ενημερωθούμε Κ επιλέγουμε να ακούμε μόνο το αισιόδοξο σενάριο που μας λέει ένας Κ μόνο άνθρωπος χωρίς να το τσεκαρουμε. 

Τώρα πραγματικά για το κάθε πράγμα που βρίσκετε σε ένα παιδί είναι ανάλογα το κουράγιο της κάθε οικογένειας . Ητε μικρό είτε μεγάλο να είναι το πρόβλημα η απόφαση είναι δική σας Κ οποία Κ να είναι είναι σωστή. 

Δεν ξέρω… είμαι στα χαμένα και απλώς αναμένω και τα τελικά αποτελέσματα της αμνιο.. 

[linaa]

2 ώρες πρίν, Member_E είπε:

Δεν ξέρω… είμαι στα χαμένα και απλώς αναμένω και τα τελικά αποτελέσματα της αμνιο.. 

Να ξέρεις ότι ένας γονιός γιατί γονιός είσαι απτήν στιγμή που μένεις έγκυος στο 50% της ζωής του είναι δύσκολες στενάχωρες Κ γεμάτες ευθύνη Κ πολύ δύσκολες αποφάσεις στιγμές Κ στο άλλο 50% χαρούμενες στιγμές . Δεν σημαίνει κάνω ένα παιδί Κ είμαι συνέχεια με ένα χαμόγελο. Απτήν ώρα που μένεις έγκυος πρέπει να είσαι ψύχραιμη Κ να έχεις την γνώση ότι όλα μπορούν να συμβούν δεν είμαστε θεοί είμαστε άνθρωποι Κ δυστηχως πρέπει να είμαστε δυνατοί Κ να προχωράμε .