Κρυοσυντήρηση ωαρίων

[Pontikis]

Καλημερα. 

Επειδη στο forum υπάρχουν πολλές πληροφορίες για κέντρα γονιμότητας και εξωσωματικές, είπα να ανοίξω ένα τοπικ για όσες δεν ενδιαφερόμαστε να γίνουμε αμεσα parents, αλλά ενδιαφερόμαστε για την διαφύλαξη της γονιμότητας με κρυοσυντήρηση ωαρίων.

Εγω είμαι 36 και έχω λαβει πληροφορίες από δυο κέντρα. Οι τιμες αγγίζουν εκείνες μίας πληρους εξωσωματικής (γυρω στα 3000 ευρώ με τα φαρμακα). Θα ηθελα να ρωτήσω. Η ωοληψία μας δίνεται μετά σε dvd? Πως διασφαλίζεται πόσα ωαρία λήφθηκαν και η ολη διαδικασία φύλαξης και συντήρησης? Που φυλάσσονται και με ποιους όρους ασφαλείας? Διακοπή ρεύματος, κακόβουλη ενέργεια κα? Σου δίνουν πρακτικό για το χειρουργείο και την υαλοοίηση αναφορικά με το γενετικό υλικό που καταθέτεις?  Μετά τα οιστρογόνα και την ωοληψία επηρεάζεται αρνητικά η λειτουργία των ωοθηκων και η FSH των επόμενων μηνων?

 

 

 

[linaa]

Just now, Pontikis είπε:

Καλημερα. 

Επειδη στο forum υπάρχουν πολλές πληροφορίες για κέντρα γονιμότητας και εξωσωματικές, είπα να ανοίξω ένα τοπικ για όσες δεν ενδιαφερόμαστε να γίνουμε αμεσα parents, αλλά ενδιαφερόμαστε για την διαφύλαξη της γονιμότητας με κρυοσυντήρηση ωαρίων.

Εγω είμαι 36 και έχω λαβει πληροφορίες από δυο κέντρα. Οι τιμες αγγίζουν εκείνες μίας πληρους εξωσωματικής (γυρω στα 3000 ευρώ με τα φαρμακα). Θα ηθελα να ρωτήσω. Η ωοληψία μας δίνεται μετά σε dvd? Πως διασφαλίζεται πόσα ωαρία λήφθηκαν και η ολη διαδικασία φύλαξης και συντήρησης? Που φυλάσσονται και με ποιους όρους ασφαλείας? Διακοπή ρεύματος, κακόβουλη ενέργεια κα? Σου δίνουν πρακτικό για το χειρουργείο και την υαλοοίηση αναφορικά με το γενετικό υλικό που καταθέτεις?  Μετά τα οιστρογόνα και την ωοληψία επηρεάζεται αρνητικά η λειτουργία των ωοθηκων και η FSH των επόμενων μηνων?

 

 

 

Gia ola ypografeis sxetika engrafa. Tora gia dvd prepei na rotiseis to kathe kentro ksexorista an dinei Kati. Oi  ormones sinithos epireazontai elaxista gia ena dyo kykloys k polles fores pros to kalitero.  Dhladh meta an den thes na meineis egyos k yparxoyn epafes prosexe perissotero. 

[Pagotoula]

dvd προσωπικα δν εχω ακουσει να δινουν πουθενα. δυστυχως 100% σιγουρη δν ξερω κατα ποσο μπορεις να εισαι, γτ πχ ακομα κ να βλεπες οτι σ παιρνουν τοσα ωαρια, στην αποψυξη μπορει να σ λεγαν οτι κατασταφηκαν τοσα...πως θα το διασταυρωσεις;;;; οποτε θεωρω αν δν εισαι η ιδια (η ο αντρας σ) ο εμβρυολογος να τα βλεπεις ολα μονη σ...πως να ξερεις...;;;;...εμπιστευεσαι το γιατρο κ οτι οντως ολα ( η τλσπ τα περισσοτερα) δινονται σε σενα...κατα τ αλλα εννοειται υπογραφεις κ ενα χαρτι π λες σε περιπτωση π δν χρησιμοποιησεις τα ωαρια σ, τι θες να γινουν στο μελλον κλπ...προσωπικα παντως διατηρω καθε επιφυλαξη για το τι μπορει να συμβαινει στην πραξη...προσωπικη γνωμη!

[Pontikis]

Just now, linaa είπε:

Gia ola ypografeis sxetika engrafa. Tora gia dvd prepei na rotiseis to kathe kentro ksexorista an dinei Kati. Oi  ormones sinithos epireazontai elaxista gia ena dyo kykloys k polles fores pros to kalitero.  Dhladh meta an den thes na meineis egyos k yparxoyn epafes prosexe perissotero. 

Ευχαριστώ παρα πολύ, Λινα! Να είσαι καλα!  Το θεμα είναι τί εγγραφα υπογραφεις, αλλά και τί υπογραφουν αυτοί για να σε εξασφαλίσουν... . Αυτα, αν και δεν είναι θεματα ιατρικά, θα επρεπε να είναι μέρος της ενημέρωσης που σου κάνει ο κάθε γιατρός ή το κέντρο. Μου εκανε εντύπωση ότι σε δυο κεντρα δε μου ανεφεραν τιποτε σχετικά, αν και πας να αγοράσεις μία υπηρεσία που περιλαμβανει ακριβως αυτό- την φύλαξη ωαρίων. Και εγω ημουν μπλοκαρισμένη και δεν ρώτησα σχετικα. Εκ των υστερων, να επανέλθω σε αυτά ίσως δημιουργήσω έλλειμμα εμπιστοσύνης. 

Θα ήταν καλό marketing για ενα κέντρο να έχει αυστηρες δικλείδες ασφαλείας υπέρ της δότριας για αυτά τα θέματα . Γιατί η γυναίκα του Κάισαρος δεν αρκεί να είναι τίμια, πρέπει να φαίνεται τίμια... Και δεν είναι το θέμα πως το βλέπω εγώ... Πως θα το δει ενας τρίτος στην συνεχεια... Γιατι το έχω συζητήσει με τρεις ανθρώπους και οι δυο είχαν αυτή την "κακόβουλη" απορία, χωρίς εγω να τους έχω θέσει τον προβληματισμό... Επίσης, οι δότριες ωαρίων "επί αποζημίωση" είναι αρκετες για να καλυψουν τις αναγκες της ζήτησης? Σίγουρα μία γυναίκα που πάει για πλήρη εξωσωματικη εχοντας πρόβλημα γονιμότητας, κατά τους κανόνες της λογικής, δεν κινδυνεύει... αλλά εμείς που λέμε βάλτα στον πάγο και αστα μηπως χρειαστουν, είναι ευλογο να έχουμε τις ανησυχίες μας. 

Just now, Pagotoula είπε:

dvd προσωπικα δν εχω ακουσει να δινουν πουθενα. δυστυχως 100% σιγουρη δν ξερω κατα ποσο μπορεις να εισαι, γτ πχ ακομα κ να βλεπες οτι σ παιρνουν τοσα ωαρια, στην αποψυξη μπορει να σ λεγαν οτι κατασταφηκαν τοσα...πως θα το διασταυρωσεις;;;; οποτε θεωρω αν δν εισαι η ιδια (η ο αντρας σ) ο εμβρυολογος να τα βλεπεις ολα μονη σ...πως να ξερεις...;;;;...εμπιστευεσαι το γιατρο κ οτι οντως ολα ( η τλσπ τα περισσοτερα) δινονται σε σενα...κατα τ αλλα εννοειται υπογραφεις κ ενα χαρτι π λες σε περιπτωση π δν χρησιμοποιησεις τα ωαρια σ, τι θες να γινουν στο μελλον κλπ...προσωπικα παντως διατηρω καθε επιφυλαξη για το τι μπορει να συμβαινει στην πραξη...προσωπικη γνωμη!

Στην Κυπρο είχαν τεθεί σε διαβούλευση για νομοθετηση αυτά τα ζητήματα, στην Ελλάδα δεν βρήκα κάτι σχετικο... Σίγουρα 100% δεν μπορείς να είσαι εξασφαλισμένη ουτε αν γεννησεις μετα από φυσική συλληψη σε μαιευτήριο... Χαχαχα! Απλα στεναχωριεμαι, διοτι αυτά τα θέματα θα έπρεπε σε ένα βαθμό να είναι λυμμενα.... Τωρα απλά τα ξεπερνας... Και αυτό είναι και το σωστό να κάνεις....

[Kath22]

Γιατί τόσο μεγάλο κόστος? Εγώ που ρώτησα θεσνικη αρκετά χαμηλότερες τιμές. 

[Pontikis]

Just now, Kath22 είπε:

Γιατί τόσο μεγάλο κόστος? Εγώ που ρώτησα θεσνικη αρκετά χαμηλότερες τιμές. 

1700- 2500 η ωοληψία και η κρυοσυντήρηση του πρώτου έτους και 1000-1300 ευρώ τα φάρμακα που δεν δικαιολογουνται από καποιο ταμείο, εκτός εάν κάνεις κρυοσυντήρηση για ιατρικούς λόγους (επικείμενη χημειοθεραπεία κλπ). Το ταμείο των δημοσιογραφων διαβασα πρόσφατα ότι είναι το μόνο που δικαιολογει τα φαρμακα για μη ιατρικους λόγους...

[νικηαντωνια81]

Just now, Pontikis είπε:

1700- 2500 η ωοληψία και η κρυοσυντήρηση του πρώτου έτους και 1000-1300 ευρώ τα φάρμακα που δεν δικαιολογουνται από καποιο ταμείο, εκτός εάν κάνεις κρυοσυντήρηση για ιατρικούς λόγους (επικείμενη χημειοθεραπεία κλπ). Το ταμείο των δημοσιογραφων διαβασα πρόσφατα ότι είναι το μόνο που δικαιολογει τα φαρμακα για μη ιατρικους λόγους...

Πολλά είναι παρά πολλά.

[Pontikis]

Just now, νικηαντωνια81 είπε:

Πολλά είναι παρά πολλά.

Νικη γνωρίζεις κάπου πιο οικονομικα? Αν ναι, θα μπορουσες να μου στείλεις προσωπικό μηνυμα?

[Liakada]

Just now, Pontikis είπε:

Ευχαριστώ παρα πολύ, Λινα! Να είσαι καλα!  Το θεμα είναι τί εγγραφα υπογραφεις, αλλά και τί υπογραφουν αυτοί για να σε εξασφαλίσουν... . Αυτα, αν και δεν είναι θεματα ιατρικά, θα επρεπε να είναι μέρος της ενημέρωσης που σου κάνει ο κάθε γιατρός ή το κέντρο. Μου εκανε εντύπωση ότι σε δυο κεντρα δε μου ανεφεραν τιποτε σχετικά, αν και πας να αγοράσεις μία υπηρεσία που περιλαμβανει ακριβως αυτό- την φύλαξη ωαρίων. Και εγω ημουν μπλοκαρισμένη και δεν ρώτησα σχετικα. Εκ των υστερων, να επανέλθω σε αυτά ίσως δημιουργήσω έλλειμμα εμπιστοσύνης. 

 Θα ήταν καλό marketing για ενα κέντρο να έχει αυστηρες δικλείδες ασφαλείας υπέρ της δότριας για αυτά τα θέματα . Γιατί η γυναίκα του Κάισαρος δεν αρκεί να είναι τίμια, πρέπει να φαίνεται τίμια... Και δεν είναι το θέμα πως το βλέπω εγώ... Πως θα το δει ενας τρίτος στην συνεχεια... Γιατι το έχω συζητήσει με τρεις ανθρώπους και οι δυο είχαν αυτή την "κακόβουλη" απορία, χωρίς εγω να τους έχω θέσει τον προβληματισμό... Επίσης, οι δότριες ωαρίων "επί αποζημίωση" είναι αρκετες για να καλυψουν τις αναγκες της ζήτησης? Σίγουρα μία γυναίκα που πάει για πλήρη εξωσωματικη εχοντας πρόβλημα γονιμότητας, κατά τους κανόνες της λογικής, δεν κινδυνεύει... αλλά εμείς που λέμε βάλτα στον πάγο και αστα μηπως χρειαστουν, είναι ευλογο να έχουμε τις ανησυχίες μας. 

Στην Κυπρο είχαν τεθεί σε διαβούλευση για νομοθετηση αυτά τα ζητήματα, στην Ελλάδα δεν βρήκα κάτι σχετικο... Σίγουρα 100% δεν μπορείς να είσαι εξασφαλισμένη ουτε αν γεννησεις μετα από φυσική συλληψη σε μαιευτήριο... Χαχαχα! Απλα στεναχωριεμαι, διοτι αυτά τα θέματα θα έπρεπε σε ένα βαθμό να είναι λυμμενα.... Τωρα απλά τα ξεπερνας... Και αυτό είναι και το σωστό να κάνεις....

Δυστυχώς τέτοιες δικλείδες ασφαλείας δεν νομίζω να βρεις...Ουδείς γνωρίζει τι συμβαίνει μετά την ωοληψία. Μπορεί πχ να σου πούνε πήραμε 14, γονιμοποιήθηκαν 8 (σου μιλάω για ivf και όχι κρυσυντήρηση). Εννοείται ότι ποτέ δεν θα μάθεις αν όντως τα άλλα 6 ήταν μη κατάλληλα ή αν κατέληξαν κάπου αλλού...Το ίδιο θα μπορόυσε να γίνει κατά την απόψυξη στην κρυοσυντήρηση...το τοπίο είναι θολό, επαφίεται στην τυφλή εμπιστοσύνη μας η όλη διαδικασία...Πολλές φορές το έχουμε συζητήσει το θέμα στο φόρουμ.

[Pontikis]

Just now, Liakada είπε:

Δυστυχώς τέτοιες δικλείδες ασφαλείας δεν νομίζω να βρεις...Ουδείς γνωρίζει τι συμβαίνει μετά την ωοληψία. Μπορεί πχ να σου πούνε πήραμε 14, γονιμοποιήθηκαν 8 (σου μιλάω για ivf και όχι κρυσυντήρηση). Εννοείται ότι ποτέ δεν θα πάθεις αν όντως τα άλλα 6 ήταν μη κατάλληλα ή αν κατέληξαν κάπου αλλού...Το ίδιο θα μπορόυσε να γίνει κατά την απόψυξη στην κρυοσυντήρηση...το τοπίο είναι θολό, επαφίεται στην τυφλή εμπιστοσύνη μας η όλη διαδικασία...Πολλές φορές το έχουμε συζητήσει το θέμα στο φόρουμ.

Στην πληρη εξωσωματική (Ivf) ο γιατρός έχει και την πίεση του αποτελέσματος στην συγκεκριμένη περίπτωση σε ένα κατά κανόνα υπογόνιμο ζευγαρι, άρα είναι μικρά τα περιθωρια... Στην κρυοσυντήρη όμως, χωρίς ιατρική ένδειξη, τα πράγματα είναι διαφορετικά.... Δεν λέω ότι συμβαίνει... απλά η καταγραφη της ωοληψίας, θα ήταν καλή για ψυχολογικους λόγους και θα ήξερες και τί αριθμό περίπου ωαρίων να περιμενεις να αποψυχθουν κλπ. Αν λ.χ. είχες 20 ωαρια και σωζονταν 4, θα έβγαζες μετα ένα δυσμενες συμπέρασμα για το κεντρο.

Σιγουρα η κατακλείδα είναι η εμπιστοσύνη. 

 

Επίσης, κορίτσια μου, εμπειρα από εξωσωματικές που δεν θα πηγαίνατε για κρυοσυντήρηση? Αν καποια έχει καποια αρνητική εμπειρία  για καποιο κέντρο της Αθηνας θα με βοηθούσε πολύ εάν μου έστελνε προσωπικό μηνυμα, διοτι σκέφτομαι μέσα στο μηνα να αγοράσω τα φαρμακα και να ξεκινήσω κάπου...

Θα πάω μόνη μου,  και προσπαθώ να αποφύγω περιττό στρες και ταλαιπωρία.

Επίσης, ποιοι σας φάνηκαν ότι πανε με τον σταυρό στο χέρι? Αυτους θελω

[νικηαντωνια81]

Just now, Pontikis είπε:

Νικη γνωρίζεις κάπου πιο οικονομικα? Αν ναι, θα μπορουσες να μου στείλεις προσωπικό μηνυμα?

Δεν γνωρίζω καθότι δεν μένω σε μεγάλη πόλη. Ίσως επειδή εγω πληρώνω 1000€ την ωοληψια και πολλά σου λέω μου φαίνονται πολλά. Ψάξτο λίγο όμως.

[Kath22]

Just now, Pontikis είπε:

1700- 2500 η ωοληψία και η κρυοσυντήρηση του πρώτου έτους και 1000-1300 ευρώ τα φάρμακα που δεν δικαιολογουνται από καποιο ταμείο, εκτός εάν κάνεις κρυοσυντήρηση για ιατρικούς λόγους (επικείμενη χημειοθεραπεία κλπ). Το ταμείο των δημοσιογραφων διαβασα πρόσφατα ότι είναι το μόνο που δικαιολογει τα φαρμακα για μη ιατρικους λόγους...

Θεσσαλονίκη 1100ευρω η Ωοληψία συν το κόστος καταψυξης ανάλογα με τα ωάρια. 

[Pagotoula]

παντως η καταψυξη εμβρυων επιφερει μεγαλυτερα ποσοστα επιτυχιας απο την καταψυξη ωαριων. οποτε αν εχεις ηδη συντροφο, απλα δεν θελετε ακομα παιδι, συζητησε το μηπως καταψυξετε απευθειας τα εμβρυα σας. το ξερω και απο παραδειγμα συγγενικου μου προσωπου, που αυτο τους προτειναν να κανουν. γιατι πετυχαινεις και το σπερμα σε νεοτερη ηλικια κ γιατι εχουν καλυτερη συμπεριφορα στην αποψυξη τα εμβρυα, ειδικα μετα απο αρκετα χρονια..τωρα οσον αφορα το σταυρο στο χερι...ας γελασουμε κ λιγο...σε τετοιο εμπορευματοποιημενο συστημα δεν θα το βρεις πουθενα κοριτσι μου, σε κανενα κεντρο και με κανενα γιατρο..οποτε ψαξε απλα καποιον που να σε καλυπτει κ να ελεγξει ολες τις παραμετρους για να εχετε τουλαχιστον οσο το δυνατο πιο ποιοτικα ωαρια.

[νικηαντωνια81]

Just now, Pagotoula είπε:

παντως η καταψυξη εμβρυων επιφερει μεγαλυτερα ποσοστα επιτυχιας απο την καταψυξη ωαριων. οποτε αν εχεις ηδη συντροφο, απλα δεν θελετε ακομα παιδι, συζητησε το μηπως καταψυξετε απευθειας τα εμβρυα σας. το ξερω και απο παραδειγμα συγγενικου μου προσωπου, που αυτο τους προτειναν να κανουν. γιατι πετυχαινεις και το σπερμα σε νεοτερη ηλικια κ γιατι εχουν καλυτερη συμπεριφορα στην αποψυξη τα εμβρυα, ειδικα μετα απο αρκετα χρονια..τωρα οσον αφορα το σταυρο στο χερι...ας γελασουμε κ λιγο...σε τετοιο εμπορευματοποιημενο συστημα δεν θα το βρεις πουθενα κοριτσι μου, σε κανενα κεντρο και με κανενα γιατρο..οποτε ψαξε απλα καποιον που να σε καλυπτει κ να ελεγξει ολες τις παραμετρους για να εχετε τουλαχιστον οσο το δυνατο πιο ποιοτικα ωαρια.

Έτσι 

Τώρα με τις παραμέτρους για καλύτερα ωάρια δε νομίζω ότι υπάρχει συνταγή.

[Liakada]

Just now, Pontikis είπε:

Στην πληρη εξωσωματική (Ivf) ο γιατρός έχει και την πίεση του αποτελέσματος στην συγκεκριμένη περίπτωση σε ένα κατά κανόνα υπογόνιμο ζευγαρι, άρα είναι μικρά τα περιθωρια... Στην κρυοσυντήρη όμως, χωρίς ιατρική ένδειξη, τα πράγματα είναι διαφορετικά.... Δεν λέω ότι συμβαίνει... απλά η καταγραφη της ωοληψίας, θα ήταν καλή για ψυχολογικους λόγους και θα ήξερες και τί αριθμό περίπου ωαρίων να περιμενεις να αποψυχθουν κλπ. Αν λ.χ. είχες 20 ωαρια και σωζονταν 4, θα έβγαζες μετα ένα δυσμενες συμπέρασμα για το κεντρο.

 Σιγουρα η κατακλείδα είναι η εμπιστοσύνη. 

 

Επίσης, κορίτσια μου, εμπειρα από εξωσωματικές που δεν θα πηγαίνατε για κρυοσυντήρηση? Αν καποια έχει καποια αρνητική εμπειρία  για καποιο κέντρο της Αθηνας θα με βοηθούσε πολύ εάν μου έστελνε προσωπικό μηνυμα, διοτι σκέφτομαι μέσα στο μηνα να αγοράσω τα φαρμακα και να ξεκινήσω κάπου...

 Θα πάω μόνη μου,  και προσπαθώ να αποφύγω περιττό στρες και ταλαιπωρία.

 Επίσης, ποιοι σας φάνηκαν ότι πανε με τον σταυρό στο χέρι? Αυτους θελω

Έχει υπόψιν σου ότι όλα τα ζευγάρια που οδηγούνται στην εξωσωματική δεν έχουν πάντα πρόβλημα. πχ μπορεί να υπάρχει ανεξήγητη υπογονιμότητα ή πρόβλημα του άνδρα (πολύ συχνό φαινόμενο πλέον). Επομένως,  πάντα υπάρχει περιθώριο για εκμετάλλευση...