Εσείς τι θα κανατε??

[anemoni1989]

Καλησπέρα!!! Τον τελευταίο καιρό είμαι προβληματισμένη σχετικά με κάτι που έχω μάθει!!! Μια φίλη μου παντρεύεται!!! Όλα καλά θα μου πείτε, γιατί να προβληματιστείς??? Ο κόσμος χαίρεται με αυτα!!! Συμφωνώ απόλυτα... Αλλά...

Πιστεύω (δηλαδή είμαι σίγουρη) ότι το κάνει ξεκάθαρα για θέμα εξασφάλισης. Να μην την χωρίσει δηλαδή ο αρραβωνιαστικός της και αναγκαστεί μετά να επιστρέψει στους γονείς της, να εργαστεί κλπ... Θα μου πείτε "μα καλά, εν έτει 2020, συμβαίνουν ακόμη τετοια"??? Και όμως ναι... 

Και ερωτώ, αν γνωρίζατε πως είναι ένας γάμος χωρίς μέλλον, που αν αποφασίσουν να κάνουν ποτέ παιδιά θα αποτύχουν παταγωδώς ως γονεις (είναι ανώριμοι και οι 2 και ουσιαστικά πρόκειται για μια σχέση τελειωμένη η οποία συνεχίζει να υπάρχει ξεκάθαρα λόγω συνήθειας και βολεματος) και ξέρατε πως είναι καθαρά θέμα εξασφάλισης της μίας μεριάς, τι θα κάνατε???

(Το ερώτημα είναι καθαρά θέμα γκάλοπ... Δεν πρόκειται να πω κάτι, μιας και η θέση μου είναι πολύ λεπτή και δεν προτιθεμαι να ανακατευτω... Ωστόσο, θα με ενδιέφερε να δω πως σκέφτονται οι άλλοι και τι θα έπρατταν ενδεχομένως εάν έπεφτε κάτι αντίστοιχο στην αντίληψη τους).

[linaa]

Just now, anemoni1989 είπε:

Καλησπέρα!!! Τον τελευταίο καιρό είμαι προβληματισμένη σχετικά με κάτι που έχω μάθει!!! Μια φίλη μου παντρεύεται!!! Όλα καλά θα μου πείτε, γιατί να προβληματιστείς??? Ο κόσμος χαίρεται με αυτα!!! Συμφωνώ απόλυτα... Αλλά...

Πιστεύω (δηλαδή είμαι σίγουρη) ότι το κάνει ξεκάθαρα για θέμα εξασφάλισης. Να μην την χωρίσει δηλαδή ο αρραβωνιαστικός της και αναγκαστεί μετά να επιστρέψει στους γονείς της, να εργαστεί κλπ... Θα μου πείτε "μα καλά, εν έτει 2020, συμβαίνουν ακόμη τετοια"??? Και όμως ναι... 

Και ερωτώ, αν γνωρίζατε πως είναι ένας γάμος χωρίς μέλλον, που αν αποφασίσουν να κάνουν ποτέ παιδιά θα αποτύχουν παταγωδώς ως γονεις (είναι ανώριμοι και οι 2 και ουσιαστικά πρόκειται για μια σχέση τελειωμένη η οποία συνεχίζει να υπάρχει ξεκάθαρα λόγω συνήθειας και βολεματος) και ξέρατε πως είναι καθαρά θέμα εξασφάλισης της μίας μεριάς, τι θα κάνατε???

(Το ερώτημα είναι καθαρά θέμα γκάλοπ... Δεν πρόκειται να πω κάτι, μιας και η θέση μου είναι πολύ λεπτή και δεν προτιθεμαι να ανακατευτω... Ωστόσο, θα με ενδιέφερε να δω πως σκέφτονται οι άλλοι και τι θα έπρατταν ενδεχομένως εάν έπεφτε κάτι αντίστοιχο στην αντίληψη τους).

ποτε δεv ξερεις πως θα καταληξει εvας γαμος κ ποτε δεv ξερεις πως θα συμπεριφερθουv αv καvουv παιδια. οποτε ποτε δεv ξερεις η ασφαλεια της φιλης σου ισως της φερει κ τηv ηρεμια κτηv ευτυχια . 

[Angela123]

Εν ετει 2020 δε θα έπρεπε καν να κρίνεις τους άλλους για το τι θα κάνουν με τη ζωή τους και επίσης εν ετει 2020 ακόμα συνεχίζονται οι γάμοι που αποσκοπούν σε κάποιο συμφέρον.Παντα υπήρχαν,υπάρχουν και θα υπάρχουν τέτοιοι γάμοι και δε το θεωρώ απαραίτητα κακο.

Σε όλων των ειδών τις σχέσεις κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις.Αν αυτό το πάρε δώσε είναι μονόπλευρο τότε η σχέση είναι προβληματική. 

Δε μπορείς να ξέρεις πως θα είναι αυτοί οι δύο άνθρωποι ως γονείς.Ουτε οι ίδιοι μπορούν να το φανταστούν πως θα είναι σε έναν τέτοιο ρόλο.Μπορει να συνεχίσουν να είναι ανώριμοι κατά τη δική σου παρατηρηση η να αλλάξουν ριζικά και να γίνουν οι πιο υπεύθυνοι άνθρωποι καθώς ο ερχομός ενός παιδιού αλλάζει οριστικά και αμετάκλητα τη ζωή σου.

 

[anemoni1989]

Just now, linaa είπε:

ποτε δεv ξερεις πως θα καταληξει εvας γαμος κ ποτε δεv ξερεις πως θα συμπεριφερθουv αv καvουv παιδια. οποτε ποτε δεv ξερεις η ασφαλεια της φιλης σου ισως της φερει κ τηv ηρεμια κτηv ευτυχια . 

Δηλαδή θεωρεις πως απλά και μόνο μια υπογραφή, μπορεί να αλλάξει το χαρακτήρα των ανθρώπων κατά 180 μοίρες???

Επίσης, όσον αφορά το θέμα παιδιού, από προσωπικη εμπειρία και συζητήσεις στο φόρουμ και αλλού, βλέπουμε πως ένα παιδί δοκιμάζει μια σχέση. Πολλά ζευγάρια φτάνουν στο χείλος του χωρισμού αφού οι αντοχές όλων δοκιμάζονται... Πως, μια σχέση η οποία έχει ήδη προβλήματα, μπορεί να προκόψει???

[Renez]

Just now, anemoni1989 είπε:

Καλησπέρα!!! Τον τελευταίο καιρό είμαι προβληματισμένη σχετικά με κάτι που έχω μάθει!!! Μια φίλη μου παντρεύεται!!! Όλα καλά θα μου πείτε, γιατί να προβληματιστείς??? Ο κόσμος χαίρεται με αυτα!!! Συμφωνώ απόλυτα... Αλλά...

Πιστεύω (δηλαδή είμαι σίγουρη) ότι το κάνει ξεκάθαρα για θέμα εξασφάλισης. Να μην την χωρίσει δηλαδή ο αρραβωνιαστικός της και αναγκαστεί μετά να επιστρέψει στους γονείς της, να εργαστεί κλπ... Θα μου πείτε "μα καλά, εν έτει 2020, συμβαίνουν ακόμη τετοια"??? Και όμως ναι... 

Και ερωτώ, αν γνωρίζατε πως είναι ένας γάμος χωρίς μέλλον, που αν αποφασίσουν να κάνουν ποτέ παιδιά θα αποτύχουν παταγωδώς ως γονεις (είναι ανώριμοι και οι 2 και ουσιαστικά πρόκειται για μια σχέση τελειωμένη η οποία συνεχίζει να υπάρχει ξεκάθαρα λόγω συνήθειας και βολεματος) και ξέρατε πως είναι καθαρά θέμα εξασφάλισης της μίας μεριάς, τι θα κάνατε???

(Το ερώτημα είναι καθαρά θέμα γκάλοπ... Δεν πρόκειται να πω κάτι, μιας και η θέση μου είναι πολύ λεπτή και δεν προτιθεμαι να ανακατευτω... Ωστόσο, θα με ενδιέφερε να δω πως σκέφτονται οι άλλοι και τι θα έπρατταν ενδεχομένως εάν έπεφτε κάτι αντίστοιχο στην αντίληψη τους).

Το σίγουρο είναι ότι στο κάθε ζευγάρι πόσο μάλλον αν γίνει αντρόγυνο τρίτος δε χωρεί. Ούτε να ανακατευτεί για κανεναν λόγο. Όπως είπε κ η φίλη από πάνω υπάρχουν πολύ γάμοι που ξεκίνησαν από συμφέρον ή συνήθεια κ εν τέλη κατέληξαν ευτυχισμένες οικογενειες κ αντίστροφα ερωτευμένα φουλ ζευγάρια που ύστερα από κάποια χρόνια ρουτινιασαν κ χώρισαν...

Η ζωή είναι πάντα απρόβλεπτη..καταλαβαίνω πως το εννοεις αλλά μιλάμε για δύο ενήλικες οι οποίοι είναι υπόλογοι των αποφάσεων τους κ ο χρόνος μονο θα δείξει αν άξιζε ή όχι. Κ οκ κρινε τους σαν ζευγάρι αλλά ποτέ ως γονείς. Όλοι ανώριμοι κ ανεύθυνοι είμαστε μέχρι να κάνουμε τα παιδιά μας. Κανείς δε γεννήθηκε γονιός.. μα το πώς θα φερθουμε σε αυτά μετέπειτα κ τι συναισθήματα θα έχουμε κ πόσο θα τα προστατέψουμε από μια "κακή" ζωή κανείς δε το ξέρει ούτε έχει δικαίωμα να το κρίνει..

Άσε τους να κάνουν ότι νομίζουν κ εσύ από μακρυά παρακολούθησε αν θα επιβεβαιωθούν οι υποψίες σου..εύχομαι για το καλό τους να βγεις λάθος..

[linaa]

Just now, anemoni1989 είπε:

Δηλαδή θεωρεις πως απλά και μόνο μια υπογραφή, μπορεί να αλλάξει το χαρακτήρα των ανθρώπων κατά 180 μοίρες???

Επίσης, όσον αφορά το θέμα παιδιού, από προσωπικη εμπειρία και συζητήσεις στο φόρουμ και αλλού, βλέπουμε πως ένα παιδί δοκιμάζει μια σχέση. Πολλά ζευγάρια φτάνουν στο χείλος του χωρισμού αφού οι αντοχές όλων δοκιμάζονται... Πως, μια σχέση η οποία έχει ήδη προβλήματα, μπορεί να προκόψει???

δεv ξερω τα προβληματα της φιλης σου αλλα ισως η αvασφαλεια της τηv καvει vα σκεφτετε περιεργα . Για μερικους αvθρωπους μια υπογραφη σημαιvει αποδειξη αγαπης ασφαλεια κ vαι μπορει εvας αvθρωπος που vιωθει ασφαλεια vα συμπεριφερθει εvτελως διαφορετικα vα vιωσει δυvατος κ πιο υπευθυvος . Κ σιγουρα για vα παvτρευετε ο κοσμος ακομα σημερα το καvει πιο πολυ για ασφαλεια. Υποψιv εγω δεv ειμαι παvτρεμεvη ουτε με συμφωvο

[anemoni1989]

Just now, Renez είπε:

Το σίγουρο είναι ότι στο κάθε ζευγάρι πόσο μάλλον αν γίνει αντρόγυνο τρίτος δε χωρεί. Ούτε να ανακατευτεί για κανεναν λόγο. Όπως είπε κ η φίλη από πάνω υπάρχουν πολύ γάμοι που ξεκίνησαν από συμφέρον ή συνήθεια κ εν τέλη κατέληξαν ευτυχισμένες οικογενειες κ αντίστροφα ερωτευμένα φουλ ζευγάρια που ύστερα από κάποια χρόνια ρουτινιασαν κ χώρισαν...

Η ζωή είναι πάντα απρόβλεπτη..καταλαβαίνω πως το εννοεις αλλά μιλάμε για δύο ενήλικες οι οποίοι είναι υπόλογοι των αποφάσεων τους κ ο χρόνος μονο θα δείξει αν άξιζε ή όχι. Κ οκ κρινε τους σαν ζευγάρι αλλά ποτέ ως γονείς. Όλοι ανώριμοι κ ανεύθυνοι είμαστε μέχρι να κάνουμε τα παιδιά μας. Κανείς δε γεννήθηκε γονιός.. μα το πώς θα φερθουμε σε αυτά μετέπειτα κ τι συναισθήματα θα έχουμε κ πόσο θα τα προστατέψουμε από μια "κακή" ζωή κανείς δε το ξέρει ούτε έχει δικαίωμα να το κρίνει..

Άσε τους να κάνουν ότι νομίζουν κ εσύ από μακρυά παρακολούθησε αν θα επιβεβαιωθούν οι υποψίες σου..εύχομαι για το καλό τους να βγεις λάθος..

Προφανώς και δεν θα ανακατευτω... Δεν μου πέφτει λόγος άλλωστε και για αυτό και το τονίζω...

Όσον αφορά το θέμα παιδιού, διαφωνώ, αλλά είναι καθαρά δική μου άποψη... Θεωρώ πως δεν είμαστε όλοι φτιαγμένοι γονείς, όπως επίσης δεν είμαστε όλοι για περισσότερα από 1 παιδια... Κατεμε, κάποιοι δεν θα έπρεπε καν να το προσπαθούν.. Αλλά τέλος πάντων... Είναι καθαρά δική μου κριση...

[Renez]

Just now, anemoni1989 είπε:

Δηλαδή θεωρεις πως απλά και μόνο μια υπογραφή, μπορεί να αλλάξει το χαρακτήρα των ανθρώπων κατά 180 μοίρες???

Επίσης, όσον αφορά το θέμα παιδιού, από προσωπικη εμπειρία και συζητήσεις στο φόρουμ και αλλού, βλέπουμε πως ένα παιδί δοκιμάζει μια σχέση. Πολλά ζευγάρια φτάνουν στο χείλος του χωρισμού αφού οι αντοχές όλων δοκιμάζονται... Πως, μια σχέση η οποία έχει ήδη προβλήματα, μπορεί να προκόψει???

Μια πολύ καλή μου φίλη παντρεύτηκε οπως είπες πιο πολύ για να αποκατασταθεί,βέβαια είχε κάποια συναισθήματα για τον άντρα της αλλά μεγάλωνε,δεν είχε κ δουλειά κ πίεσε τη κατάσταση..όλοι λέγαμε δε θα έχουν μέλλον..

Τώρα,6 χρόνια μετά είναι έγκυος το 2ο παιδάκι της,έχουν δεθεί μεταξύ τους τόσο πολύ κ πραγματικά τους χαίρομαι γτ απ' όταν έμεινε έγκυος το πρώτο παιδί έγιναν άλλο ζευγάρι. Φαίνονται αληθινά αγαπημένοι,ερωτευμένοι. Πλέον εκείνη τον αγάπησε κ τον σεβαστικε ως πατέρα του παιδιού της κ εκείνος τη λάτρεψε που του χάρισε το παιδί του οπότε..ανατράπηκαν όλα προς το καλό βέβαια..

Κ είναι αληθινοτςτη ιστορία αυτη!

Να σε ρωτήσω όμως κάτι..διακρίνω ένα φθόνο στα λόγια σου..ισχύει? Μήπως έχεις πιο πολλά αισθήματα για τον γαμπρό από τα αισθήματα που έχουμε απλά για τον άντρα της φίλης μας..?

[anemoni1989]

Just now, Renez είπε:

Μια πολύ καλή μου φίλη παντρεύτηκε οπως είπες πιο πολύ για να αποκατασταθεί,βέβαια είχε κάποια συναισθήματα για τον άντρα της αλλά μεγάλωνε,δεν είχε κ δουλειά κ πίεσε τη κατάσταση..όλοι λέγαμε δε θα έχουν μέλλον..

Τώρα,6 χρόνια μετά είναι έγκυος το 2ο παιδάκι της,έχουν δεθεί μεταξύ τους τόσο πολύ κ πραγματικά τους χαίρομαι γτ απ' όταν έμεινε έγκυος το πρώτο παιδί έγιναν άλλο ζευγάρι. Φαίνονται αληθινά αγαπημένοι,ερωτευμένοι. Πλέον εκείνη τον αγάπησε κ τον σεβαστικε ως πατέρα του παιδιού της κ εκείνος τη λάτρεψε που του χάρισε το παιδί του οπότε..ανατράπηκαν όλα προς το καλό βέβαια..

Κ είναι αληθινοτςτη ιστορία αυτη!

Να σε ρωτήσω όμως κάτι..διακρίνω ένα φθόνο στα λόγια σου..ισχύει? Μήπως έχεις πιο πολλά αισθήματα για τον γαμπρό από τα αισθήματα που έχουμε απλά για τον άντρα της φίλης μας..?

Μακάρι να εξελιχθουν έτσι τα πράγματα και σε αυτή την περίπτωση!!!

Όχι, καμία σχέση!!! Αντίθετα τον θεωρώ πολύ κακό παράδειγμα άντρα... Τον θεωρώ πολύ λίγο για τη φίλη μου και δεν θα ήθελα να εμπλακεί σε κάτι χειρότερο από μια μακροχρόνια σχέση απλά... Γιατί σε συζητήσεις που έχουμε κάνει και την έχω ρωτήσει κατάμουτρα "γιατί δε χωρίζει", η απάντηση της είναι πως "τώρα είναι αργά, γιατί έχουν περάσει τα χρόνια".. (έχουν 10 χρόνια σχέση)... Και απλά προβληματίζομαι... Αν είναι τροχοπέδη για αυτή απλά τα χρόνια, αν προστεθεί ένα παιδί αύριο μεθαύριο, κατά πόσο όντως θα είναι ευτυχισμένη??? Η θα μπει σε ένα φαύλο κύκλο από όπου τότε ΌΝΤΩΣ δεν θα μπορεί να ξεφύγει (βάσει των πιστεύω της )???

[Penny...]

Just now, anemoni1989 είπε:

Προφανώς και δεν θα ανακατευτω... Δεν μου πέφτει λόγος άλλωστε και για αυτό και το τονίζω...

Όσον αφορά το θέμα παιδιού, διαφωνώ, αλλά είναι καθαρά δική μου άποψη... Θεωρώ πως δεν είμαστε όλοι φτιαγμένοι γονείς, όπως επίσης δεν είμαστε όλοι για περισσότερα από 1 παιδια... Κατεμε, κάποιοι δεν θα έπρεπε καν να το προσπαθούν.. Αλλά τέλος πάντων... Είναι καθαρά δική μου κριση...

Το αν ενα ζευγαρι είναι ικανό για παιδιά φυσικά και δεν είμαστε εμείς ικανοί να το κρίνουμε ο Θεός είναι αυτος που είναι πανω απο όλα δεν είναι κουβέντα οτι κάποιοι δεν θα επρεπε να προσπαθουν όλοι έχουμε δικαίωμα τωρα ποιοι είναι άξιοι και ποιοι Οχι εμείς δεν είμαστε κριτές φυσικά

[anemoni1989]

Just now, Penny... είπε:

Το αν ενα ζευγαρι είναι ικανό για παιδιά φυσικά και δεν είμαστε εμείς ικανοί να το κρίνουμε ο Θεός είναι αυτος που είναι πανω απο όλα δεν είναι κουβέντα οτι κάποιοι δεν θα επρεπε να προσπαθουν όλοι έχουμε δικαίωμα τωρα ποιοι είναι άξιοι και ποιοι Οχι εμείς δεν είμαστε κριτές φυσικά

Με τόσα παραδείγματα κακοποίησης παιδιών κλπ, επέτρεψε μου να έχω την άποψη που έχω. Προφανώς και δεν είναι όλοι άξιοι και ικανοί να μεγαλώσουν παιδιά. Την άποψη για το Θεό, κράτησε τη για εσένα.

[Renez]

Just now, anemoni1989 είπε:

Μακάρι να εξελιχθουν έτσι τα πράγματα και σε αυτή την περίπτωση!!!

Όχι, καμία σχέση!!! Αντίθετα τον θεωρώ πολύ κακό παράδειγμα άντρα... Τον θεωρώ πολύ λίγο για τη φίλη μου και δεν θα ήθελα να εμπλακεί σε κάτι χειρότερο από μια μακροχρόνια σχέση απλά... Γιατί σε συζητήσεις που έχουμε κάνει και την έχω ρωτήσει κατάμουτρα "γιατί δε χωρίζει", η απάντηση της είναι πως "τώρα είναι αργά, γιατί έχουν περάσει τα χρόνια".. (έχουν 10 χρόνια σχέση)... Και απλά προβληματίζομαι... Αν είναι τροχοπέδη για αυτή απλά τα χρόνια, αν προστεθεί ένα παιδί αύριο μεθαύριο, κατά πόσο όντως θα είναι ευτυχισμένη??? Η θα μπει σε ένα φαύλο κύκλο από όπου τότε ΌΝΤΩΣ δεν θα μπορεί να ξεφύγει (βάσει των πιστεύω της )???

Τι να σου πω κοριτσι μου δε ξέρω..όμως όπως είπα δεν είναι ανήλικοι..ας συλλογιστουν τις ευθύνες των πράξεών τους κ από εκεί κ πέρα είναι αξιοι της μοιρας τους οποία κ αν είναι αυτή..

Πάντως για να είναι ήδη 10χρονια μαζί ίσως βρίσκουν ο ένας στον άλλο περισσότερα κοινά παρά πράγματα που τους ενοχλούν..

[Penny...]

Just now, anemoni1989 είπε:

Με τόσα παραδείγματα κακοποίησης παιδιών κλπ, επέτρεψε μου να έχω την άποψη που έχω. Προφανώς και δεν είναι όλοι άξιοι και ικανοί να μεγαλώσουν παιδιά. Την άποψη για το Θεό, κράτησε τη για εσένα.

Και έμενα αυτή είναι η άποψη μου τώρα αν έχουμε χούντα κράτησε την εσύ 

[anemoni1989]

Just now, Renez είπε:

Τι να σου πω κοριτσι μου δε ξέρω..όμως όπως είπα δεν είναι ανήλικοι..ας συλλογιστουν τις ευθύνες των πράξεών τους κ από εκεί κ πέρα είναι αξιοι της μοιρας τους οποία κ αν είναι αυτή..

Πάντως για να είναι ήδη 10χρονια μαζί ίσως βρίσκουν ο ένας στον άλλο περισσότερα κοινά παρά πράγματα που τους ενοχλούν..

Επειδή ξέρω πράγματα "από μέσα" για αυτό είμαι απόλυτη πως είναι θέμα βολεματος και από τις 2 μεριές... Ο ένας γιατί έχει τη γυναίκα στο σπίτι, φαγητό, καθαρά ρούχα κλπ και ο άλλος έχει ένα σύζυγο, έφυγε από το χωριό που οι δική της δεν είχαν να της παρέχουν τίποτα παρά μόνο οικονομικα προβλήματα, δε χρειάζεται να δουλέψει, πάει και μια φορά το χρόνο σε ένα νησί ενώ πριν δεν είχε πάει πιο μακριά από την Αθήνα και όλα καλά μέχρι εκει... Αγάπη σίγουρα υπάρχει... Και με έναν ξένο να μείνεις 10 χρόνια, θα τον συνηθίσεις και θα τον νοιαστεις.. 

Ο λόγος που ρωτάω είναι γτ τη φίλη μου την αγαπάω. Όσον αφορά τα πράγματα που θεωρώ λάθος στο χαρακτήρα της τα έχω τονίσει πολλάκις. Η σχέση μας άλλωστε είναι ξεκάθαρα ειλικρινης και όταν πιστεύω πως είναι συμφεροντολογα το λέω. Όπως προανέφερα, πολλές φορές της έχω πει να χωρίσει, την έχω προσκαλέσει μάλιστα σπίτι μου και έχω προσφερθεί να τη βοηθήσω και οικονομικα μέχρι να σταθεί στα πόδια της. Αλλά φοβάται το ξεβολεμα.. Προφανώς και είναι δικαίωμα της... Απλά ήθελα κάπου να μοιραστώ τους προβληματισμούς μου...

[Τονι@]

Κι εγώ έχω ακριβώς αντίστοιχη περίπτωση φίλης. Της έχω πει μερικές φορές τη γνώμη μου. Δεν θέλει να ξεβολευτει. Τέλος. Εγώ προσωπικά δεν έχω το χρόνο και την ενέργεια να αφιερώσω περισσότερο για να ασχοληθω με το τι κάνει ο καθένας. Μεγάλοι άνθρωποι είναι. Ας ζήσουν με τις συνέπειες των αποφάσεων τους.