Εξωσωματική και εμβόλιο

[Blondie]

πρίν από 3 λεπτά , Egina mama είπε:

Αν είναι δυνατόν... Σε έναν εμβολιασμενο πληθυσμό όπου προστατεύεται και το δικό τους παιδί βρίσκουν και τα κάνουν. Να έβλεπα όμως να κινδύνευε η ανοσία όπως τότε με την ιλαρά αν θυμάστε ( είναι πρόσφατο) θα είχαν την ίδια τακτική? 

 

Παντως αυτο που αγοραζεις εσυ το εμβολιο και το πας στον παιδιατρο μονο στην Ελλαδα νομιζω γινεται και ειναι απαραδεκτο. Διαβαζα τωρα οτι το 10% των γονιων ειναι αντιεμβολιαστες και δεν κανουν εμβολια στα παιδια τους! Τραγικο! Ετσι ειχαμε και το 18 7000 κρουσματα ιλαρας σε παιδια οπως αναφερεις και εσυ. 

[Mighty86]

πρίν από 16 λεπτά , Blondie είπε:

Παντως αυτο που αγοραζεις εσυ το εμβολιο και το πας στον παιδιατρο μονο στην Ελλαδα νομιζω γινεται και ειναι απαραδεκτο. Διαβαζα τωρα οτι το 10% των γονιων ειναι αντιεμβολιαστες και δεν κανουν εμβολια στα παιδια τους! Τραγικο! Ετσι ειχαμε και το 18 7000 κρουσματα ιλαρας σε παιδια οπως αναφερεις και εσυ. 

Αντιεμβολιαστες είναι οι ρομα btw

πρίν από 16 λεπτά , Blondie είπε:

Παντως αυτο που αγοραζεις εσυ το εμβολιο και το πας στον παιδιατρο μονο στην Ελλαδα νομιζω γινεται και ειναι απαραδεκτο. Διαβαζα τωρα οτι το 10% των γονιων ειναι αντιεμβολιαστες και δεν κανουν εμβολια στα παιδια τους! Τραγικο! Ετσι ειχαμε και το 18 7000 κρουσματα ιλαρας σε παιδια οπως αναφερεις και εσυ. 

Δεν ισχύουν αυτά που λες κορίτσι. Ένα απλό παράδειγμα. Η φίλη μου που ζεις την Ολλανδία κάνει τα εμβόλια στην Ελλάδα γιατί εκεί δεν τους κάνουν ούτε τα μισά αποσα εδώ 

[mama16]

1 ώρα πρίν, Rafaela_123 είπε:

Ακριβώς ο ιός θα εξασθενεί και οι μεταλλάξεις θα μειώνονται δεν θα του δίνουμε έδαφος για να γίνει ισχυρότερος, οπως ήδη κάνουμε και στο τελος τα εμβόλια θα πάνε στον κάλαθο! 

Μα οι μεταλλάξεις δημιουργούνται εξαιτίας των εμβολίων, προσπαθούν να επιβιώσουν απ' το εμβόλιο κ μεταλλάσσονται. Για αυτό τώρα υπάρχουν τόσες πολλές κ όταν δεν υπήρχαν τα  εμβόλια όχι. Κ αυτό το έχω ακούσει από πολλούς γιατρούς, ακόμα κ στην τηλεόραση. Αλλά ούτως η άλλως κ οι μεταλλάξεις πάντα είναι ηπιότερες από τον ίδιο τον ιό

[Rafaela_123]

πρίν από 16 λεπτά , mama16 είπε:

Μα οι μεταλλάξεις δημιουργούνται εξαιτίας των εμβολίων, προσπαθούν να επιβιώσουν απ' το εμβόλιο κ μεταλλάσσονται. Για αυτό τώρα υπάρχουν τόσες πολλές κ όταν δεν υπήρχαν τα  εμβόλια όχι. Κ αυτό το έχω ακούσει από πολλούς γιατρούς, ακόμα κ στην τηλεόραση. Αλλά ούτως η άλλως κ οι μεταλλάξεις πάντα είναι ηπιότερες από τον ίδιο τον ιό

Οι μεταλλάξεις μπορεί να είναι ηπιότερες μπορεί να είναι ισχυρότερες οπως εσυ θες να επιβιώσεις το ίδιο και ο οι ιοί μεταλλάσσονται για να επιβιώσουν, όσο βρίσκουν ανεμβολίαστα άτομα έχει την ιδιότητα να μολύνει και καθώς πολλαπλασιάζεται να μεταλλαχθεί και να μεταδοθεί το μεταλλαγμένο στέλεχος! Οταν καποιος έχει εμβολιαστεί έχει αποχτήσει αντισώματα οποτε ο ιός δεν προλαβαίνει να πολλαπλασιαστεί εκτός και αν είναι άλλο στέλεχος στο οποιο δεν καλύπτει πλήρως τα αντισώματα που ήδη έχει γι αυτό το λόγο μπορεί να εχεις ήπια συμπτώματα αν κολλήσεις κορονοιο και είσαι εμβολιασμένος, σε αυτή την περίπτωση η μετάλλαξη γίνεται ηπιότερη! 

[Mommy39]

πρίν από 57 λεπτά , Mighty86 είπε:

Αντιεμβολιαστες είναι οι ρομα btw

Δεν ισχύουν αυτά που λες κορίτσι. Ένα απλό παράδειγμα. Η φίλη μου που ζεις την Ολλανδία κάνει τα εμβόλια στην Ελλάδα γιατί εκεί δεν τους κάνουν ούτε τα μισά αποσα εδώ 

Η φίλη που ζει Ολλανδία και άρες μαρες κουκουνάρες.... μάντεψε ζω και εγω Ολλανδία... αυτα που λες ειναι ψεμματα οχι μονο κανουν εμβόλια εχουν και περισσοτερες αναμνηστικές ... η φίλη σου δε ζει Ολλανδία.. η μαλλον ερχεται να πάρει καμια πλαστή βεβαίωση να προσκομίσει στους Ολλανδούς..ναι γιατι ο νεοέλληνας απο κουτοπονηριές σκίζει..

.μαλιςτα Στην Ολλανδία εχουν και ενα πολυ καλο εμβολιο πολυδύναμο για μηνιγγίτιδα πολλοί τύποι μαζι αααααααα και το κορυφαίο τα εμβόλια Ασχέτως αν εινσι πολυδύναμα ( που ολα ειναι πολυδύναμα για να μη ταλαιπωρείται το βρεφος) τα κάνουνε δυο δυο ... η λογικη ειναι να εμβολιαστεί πληρωσ το βρεφος το συντομότερο δυνατό οχι οπωσ στην ελλαδα που καθε δημινο τρίμηνο τρέχουνε για τσιμπηματα. Στην αρχή μου λέγανε δυο ενεσεισ Ταυτόχρονα ειχα πάθει ενα σοκ αλλα ναι ειναι καλυτερα και για το παιδι .. για τέτοια ταχύτητα εμβολιασμού μιλάμε.. Επίσης ειναι υποχρεωτικά ερχεται το χαρτάκι σπίτι με τα εμβολιζ με το που γεννηθει, και πας στο ραντεβού στο πΙδικο κέντρο της γειτονιάς.  Που ειναι κρατικό και υπεύθυνο νς παρακολουθει τον εμβολιασμό των παιδιών .. ας κουνηθείτε εκει οτι δε θελετε εμβολιο και οτι θελετε να το μελετήσετε ουτε πας ιδιωτικά ουτε τιποτα... εκει αναλαμβάνει το ΚΡΑΤΟΣ .. ετςι απλα..επιλογή δεν εχεις.. 

 

και για να μη γράφετε ψεμματα ανακρίβειες απο την πιάτσα γιατι ολα αυτα απο τη στιγμή που δεν έχετε εσεις εμπειρία,  ειναι λόγια της πιάτσας να σας πω οτι εκτος απο ελλαδα και Ολλανδία ζω κι σε τριτη χώρα υποδειγματική στα παντα της όποτε ναι προσέχετε τι γράφεται...

[mama16]

1 hour ago, Rafaela_123 είπε:

Οι μεταλλάξεις μπορεί να είναι ηπιότερες μπορεί να είναι ισχυρότερες οπως εσυ θες να επιβιώσεις το ίδιο και ο οι ιοί μεταλλάσσονται για να επιβιώσουν, όσο βρίσκουν ανεμβολίαστα άτομα έχει την ιδιότητα να μολύνει και καθώς πολλαπλασιάζεται να μεταλλαχθεί και να μεταδοθεί το μεταλλαγμένο στέλεχος! Οταν καποιος έχει εμβολιαστεί έχει αποχτήσει αντισώματα οποτε ο ιός δεν προλαβαίνει να πολλαπλασιαστεί εκτός και αν είναι άλλο στέλεχος στο οποιο δεν καλύπτει πλήρως τα αντισώματα που ήδη έχει γι αυτό το λόγο μπορεί να εχεις ήπια συμπτώματα αν κολλήσεις κορονοιο και είσαι εμβολιασμένος, σε αυτή την περίπτωση η μετάλλαξη γίνεται ηπιότερη! 

Μα στα ανεμβολιαστα άτομα γιατί να προσπαθεί ο ιός να μεταλλαχθεί? Αφού μια χαρά πολλαπλασιάζεται. Οι μεταλλάξεις ξεκίνουν απ' τα εμβόλια κ επικρατούν. Μπορεί να είναι πιο μεταδοτικά όπως συμβαίνει κ με τη Δέλτα αλλά ηπιότερα τα συμπτώματα.

πρίν από 19 λεπτά , Mommy39 είπε:

Η φίλη που ζει Ολλανδία και άρες μαρες κουκουνάρες.... μάντεψε ζω και εγω Ολλανδία... αυτα που λες ειναι ψεμματα οχι μονο κανουν εμβόλια εχουν και περισσοτερες αναμνηστικές ... η φίλη σου δε ζει Ολλανδία.. η μαλλον ερχεται να πάρει καμια πλαστή βεβαίωση να προσκομίσει στους Ολλανδούς..ναι γιατι ο νεοέλληνας απο κουτοπονηριές σκίζει..

.μαλιςτα Στην Ολλανδία εχουν και ενα πολυ καλο εμβολιο πολυδύναμο για μηνιγγίτιδα πολλοί τύποι μαζι αααααααα και το κορυφαίο τα εμβόλια Ασχέτως αν εινσι πολυδύναμα ( που ολα ειναι πολυδύναμα για να μη ταλαιπωρείται το βρεφος) τα κάνουνε δυο δυο ... η λογικη ειναι να εμβολιαστεί πληρωσ το βρεφος το συντομότερο δυνατό οχι οπωσ στην ελλαδα που καθε δημινο τρίμηνο τρέχουνε για τσιμπηματα. Στην αρχή μου λέγανε δυο ενεσεισ Ταυτόχρονα ειχα πάθει ενα σοκ αλλα ναι ειναι καλυτερα και για το παιδι .. για τέτοια ταχύτητα εμβολιασμού μιλάμε.. Επίσης ειναι υποχρεωτικά ερχεται το χαρτάκι σπίτι με τα εμβολιζ με το που γεννηθει, και πας στο ραντεβού στο πΙδικο κέντρο της γειτονιάς.  Που ειναι κρατικό και υπεύθυνο νς παρακολουθει τον εμβολιασμό των παιδιών .. ας κουνηθείτε εκει οτι δε θελετε εμβολιο και οτι θελετε να το μελετήσετε ουτε πας ιδιωτικά ουτε τιποτα... εκει αναλαμβάνει το ΚΡΑΤΟΣ .. ετςι απλα..επιλογή δεν εχεις.. 

 

και για να μη γράφετε ψεμματα ανακρίβειες απο την πιάτσα γιατι ολα αυτα απο τη στιγμή που δεν έχετε εσεις εμπειρία,  ειναι λόγια της πιάτσας να σας πω οτι εκτος απο ελλαδα και Ολλανδία ζω κι σε τριτη χώρα υποδειγματική στα παντα της όποτε ναι προσέχετε τι γράφεται...

Εγώ δεν αντιλέγω για το σύστημα εκεί γιατί δεν γνωρίζω αλλά αυτό που γνωρίζω είναι για την Ελλάδα. Απ' τους 2 μήνες ζωής κ μέχρι τους 18 μηνιαία είναι τα εμβόλια κ υπάρχουν κ εδώ πολυδυναμα. Μετά τους 18μηνες έως τα 2,5 περίπου γίνονται ανά 2-3 μήνες το πολύ κ μετά πιο αραιά. Τουλάχιστον η δικιά μου παιδίατρος αυτό κάνει

[Mighty86]

πρίν από 36 λεπτά , Mommy39 είπε:

Η φίλη που ζει Ολλανδία και άρες μαρες κουκουνάρες.... μάντεψε ζω και εγω Ολλανδία... αυτα που λες ειναι ψεμματα οχι μονο κανουν εμβόλια εχουν και περισσοτερες αναμνηστικές ... η φίλη σου δε ζει Ολλανδία.. η μαλλον ερχεται να πάρει καμια πλαστή βεβαίωση να προσκομίσει στους Ολλανδούς..ναι γιατι ο νεοέλληνας απο κουτοπονηριές σκίζει..

.μαλιςτα Στην Ολλανδία εχουν και ενα πολυ καλο εμβολιο πολυδύναμο για μηνιγγίτιδα πολλοί τύποι μαζι αααααααα και το κορυφαίο τα εμβόλια Ασχέτως αν εινσι πολυδύναμα ( που ολα ειναι πολυδύναμα για να μη ταλαιπωρείται το βρεφος) τα κάνουνε δυο δυο ... η λογικη ειναι να εμβολιαστεί πληρωσ το βρεφος το συντομότερο δυνατό οχι οπωσ στην ελλαδα που καθε δημινο τρίμηνο τρέχουνε για τσιμπηματα. Στην αρχή μου λέγανε δυο ενεσεισ Ταυτόχρονα ειχα πάθει ενα σοκ αλλα ναι ειναι καλυτερα και για το παιδι .. για τέτοια ταχύτητα εμβολιασμού μιλάμε.. Επίσης ειναι υποχρεωτικά ερχεται το χαρτάκι σπίτι με τα εμβολιζ με το που γεννηθει, και πας στο ραντεβού στο πΙδικο κέντρο της γειτονιάς.  Που ειναι κρατικό και υπεύθυνο νς παρακολουθει τον εμβολιασμό των παιδιών .. ας κουνηθείτε εκει οτι δε θελετε εμβολιο και οτι θελετε να το μελετήσετε ουτε πας ιδιωτικά ουτε τιποτα... εκει αναλαμβάνει το ΚΡΑΤΟΣ .. ετςι απλα..επιλογή δεν εχεις.. 

 

και για να μη γράφετε ψεμματα ανακρίβειες απο την πιάτσα γιατι ολα αυτα απο τη στιγμή που δεν έχετε εσεις εμπειρία,  ειναι λόγια της πιάτσας να σας πω οτι εκτος απο ελλαδα και Ολλανδία ζω κι σε τριτη χώρα υποδειγματική στα παντα της όποτε ναι προσέχετε τι γράφεται...

Θα σου απαντήσω το Σάββατο που θα την δω από κοντά. Για το πόσα εμβόλια κ ποια κάνουν στην Ολλανδία. Δεν έχει καμία λογική να έρχονται εδώ για να κάνουν τα εμβόλια του παιδιού αν εκεί είναι υποχρεωτικά κ άμεσα.ουτως η άλλως εκεί όλα παρέχονται δωρεάν αφού όλα είναι δημόσια δεν έχουν λόγο να το κάνουν αυτό.δεν στέκει. Ούτε θα μπορούσαν να πηγαίνουν τα παιδιά τους σε day care. Φυσικά κ εκεί δεν μπορείς να κουνηθείς. Τουλάχιστον όμως υπάρχει ισότητα κ ισονομία. Κ εμπιστοσύνη προς το κράτος.

Σταμάτα να λες ότι γράφουμε ανακρίβειες κ ψέματα κ λόγια της πιάτσας. Γνωρίζω μια χαρά πως λειτουργεί το σύστημα της Ολλανδίας έχω ζήσει κ εγώ για ένα διάστημα. 

[Mommy39]

πρίν από 10 λεπτά , Mighty86 είπε:

Θα σου απαντήσω το Σάββατο που θα την δω από κοντά. Για το πόσα εμβόλια κ ποια κάνουν στην Ολλανδία. Δεν έχει καμία λογική να έρχονται εδώ για να κάνουν τα εμβόλια του παιδιού αν εκεί είναι υποχρεωτικά κ άμεσα.ουτως η άλλως εκεί όλα παρέχονται δωρεάν αφού όλα είναι δημόσια δεν έχουν λόγο να το κάνουν αυτό.δεν στέκει. Ούτε θα μπορούσαν να πηγαίνουν τα παιδιά τους σε day care. Φυσικά κ εκεί δεν μπορείς να κουνηθείς. Τουλάχιστον όμως υπάρχει ισότητα κ ισονομία. Κ εμπιστοσύνη προς το κράτος.

Σταμάτα να λες ότι γράφουμε ανακρίβειες κ ψέματα κ λόγια της πιάτσας. Γνωρίζω μια χαρά πως λειτουργεί το σύστημα της Ολλανδίας έχω ζήσει κ εγώ για ένα διάστημα. 

Ζω στην Ολλανδία, εχω γεννήσει και στην Ολλανδία εχω γεννήσει και στην Ελλαδα εχω μεγαλώσει νεογέννητο εδω και εκει. Βεβαίως ειναι υποχρεωτικά αμεςα Και δωρεάν .. έγραψες δεν προσφέρουν ουτε τα μισα . Ίσως ερχεται να αγοράσει το μπεξερο που ενδεχομένως να ειναι ποιο φθηνό αλλα υτο ειναι ενα εμβολιο... τα παιδια. Μου ζουν σε τρεις χώρες και εχω καρτέλες εμβολιασμού και στος τρεις χώρες. 
 

οσο για τα daycare ειναι ολα ιδιωτικά τιποτα κρατικό, δεν υπαρχει κρατική εκπαίδευση. Στα daycare το κοστος για πενθήμερη  παρακολουθήση περίπου  2.000 ευρω το μηνα . Σε περιπτωση εργασίας και των δυο γονιών επιδοτεί η εφορία τις λιγότερες ωρες εργασίας δηλαδή αν ένας γονιός εργάζεται 40 ωρες τη βδομάδα και ο άλλος 30 επιδοτούν τις 30 απευθείας απο την ολλανδική εφορία και αφου γινεται όλος ο σχετικός ελεγχος τιμολογίων συμβολαίων κτλ κτλ 

 

τελοσπαντων το θέμα ούτως η άλλως ειναι τα εμβόλια σε έγκυες Και γυναίκες με η χωρις εξωσωματική που προσπαθούν να τεκνοποιήσουν .. παρένθεση τα παιδικά εμβόλια .. 

[Rafaela_123]

πρίν από 57 λεπτά , mama16 είπε:

Μα στα ανεμβολιαστα άτομα γιατί να προσπαθεί ο ιός να μεταλλαχθεί? Αφού μια χαρά πολλαπλασιάζεται. Οι μεταλλάξεις ξεκίνουν απ' τα εμβόλια κ επικρατούν. Μπορεί να είναι πιο μεταδοτικά όπως συμβαίνει κ με τη Δέλτα αλλά ηπιότερα τα συμπτώματα.

Εγώ δεν αντιλέγω για το σύστημα εκεί γιατί δεν γνωρίζω αλλά αυτό που γνωρίζω είναι για την Ελλάδα. Απ' τους 2 μήνες ζωής κ μέχρι τους 18 μηνιαία είναι τα εμβόλια κ υπάρχουν κ εδώ πολυδυναμα. Μετά τους 18μηνες έως τα 2,5 περίπου γίνονται ανά 2-3 μήνες το πολύ κ μετά πιο αραιά. Τουλάχιστον η δικιά μου παιδίατρος αυτό κάνει

Οι ιοί μεταλλάσσονται τυχαία κάθε φορά που κόλλα καποιος ο ιος μεταλλάσσεται αλλες φορες πιο δυνατοσ Αλλες φορες πιο αδύνατος αυτό δεν έχει ακόμη εξήγηση από την φύση τους μπορούν να μεταλλαχθούν τυχαία και πολύ εύκολα, ομως όσο υπάρχουν ανεμβολίαστα άτομα οι μεταλλάξεις θα γίνονται ισχυρότερες διότι μέσω αυτών μεταδίδονται και επικρατούν! Από τους εμβολιασμένους μεταδίδεται με μικρότερο ιικο φορτίο άρα δεν θα μεταδίδεται με τόση ισχύ θα αποδυναμώνει! Ο ιός οντως θέλει να επιβιώσει από τα εμβόλια, ομως όσο αυξάνονται οι εμβολιασμοί οι μεταλλάξεις μειώνονται, διότι θα τον μεταδίδουν με λιγότερο ιικο φορτίο ή δεν θα τον μεταδίδουν καθόλου! Αυτή είναι η επιστήμη γύρω από τον πολλαπλασιασμό των ιών των μεταλλάξεων και η χρήση των εμβολίων! Και οι εμβολιασμοί πρέπει να είναι διαθέσιμοι παγκόσμια γιατί είδαμε και το παράδειγμα της Ινδίας

[Visit a vis]

2 ώρες πρίν, mama16 είπε:

Μα στα ανεμβολιαστα άτομα γιατί να προσπαθεί ο ιός να μεταλλαχθεί? Αφού μια χαρά πολλαπλασιάζεται. Οι μεταλλάξεις ξεκίνουν απ' τα εμβόλια κ επικρατούν. Μπορεί να είναι πιο μεταδοτικά όπως συμβαίνει κ με τη Δέλτα αλλά ηπιότερα τα συμπτώματα.

Εγώ δεν αντιλέγω για το σύστημα εκεί γιατί δεν γνωρίζω αλλά αυτό που γνωρίζω είναι για την Ελλάδα. Απ' τους 2 μήνες ζωής κ μέχρι τους 18 μηνιαία είναι τα εμβόλια κ υπάρχουν κ εδώ πολυδυναμα. Μετά τους 18μηνες έως τα 2,5 περίπου γίνονται ανά 2-3 μήνες το πολύ κ μετά πιο αραιά. Τουλάχιστον η δικιά μου παιδίατρος αυτό κάνει

Το ότι έχουμε όλοι άποψη για θέματα βιολογίας, ενώ δεν γνωρίζουμε ούτε τη σύνθεση ενός κυττάρου με ξεπερνά!

Πρόσεχε τι λες, κυρία. Πρόσεχε! Δεν θα υπήρχαν μεταλλάξεις προ εμβολίων τότε. Να προσέχουμε τι λέμε… Άνοιξε κάποιο βιβλίο βιολογίας καλύτερα και άσε τα φόρουμ. Εκστομίζετε απόψεις ως δεδομένα! Αυτό είναι κατάρα της εποχής μας; Δεν ξέρω, αλλά οδηγεί σε αδιέξοδα. Ας κοιτάζει ο καθένας τη δουλειά του και ας φροντίζει τον εαυτό του και το κοινωνικό σύνολο. Χωρίς το δεύτερο δεν επιβιώνει κανένας μας. 
 

Υποχρεωτικότητα εμβολίων υπήρχε και θα υπάρχει, γιατί είναι ζήτημα ζωής…

[mama16]

πρίν από 17 λεπτά , Visit a vis είπε:

Το ότι έχουμε όλοι άποψη για θέματα βιολογίας, ενώ δεν γνωρίζουμε ούτε τη σύνθεση ενός κυττάρου με ξεπερνά!

Πρόσεχε τι λες, κυρία. Πρόσεχε! Δεν θα υπήρχαν μεταλλάξεις προ εμβολίων τότε. Να προσέχουμε τι λέμε… Άνοιξε κάποιο βιβλίο βιολογίας καλύτερα και άσε τα φόρουμ. Εκστομίζετε απόψεις ως δεδομένα! Αυτό είναι κατάρα της εποχής μας; Δεν ξέρω, αλλά οδηγεί σε αδιέξοδα. Ας κοιτάζει ο καθένας τη δουλειά του και ας φροντίζει τον εαυτό του και το κοινωνικό σύνολο. Χωρίς το δεύτερο δεν επιβιώνει κανένας μας. 
 

Υποχρεωτικότητα εμβολίων υπήρχε και θα υπάρχει, γιατί είναι ζήτημα ζωής…

Δεν το είπα από μόνη μου, από γιατρούς το έχω ακούσει. Τώρα αν οι γιατροί αυτοί ήταν άσχετοι τι να πω. 

Κ ο καθένας εδώ στο φόρουμ δεν ξέρεις ποιο είναι το επάγγελμα του ή αν έχει στον οικογενειακό του περιβάλλον κάποιον που είναι ειδικός σε αυτά τα θέματα, οπότε εσύ κοπελιά να προσέχεις πως μιλάς στον οποιοδήποτε. Δεν σου έχει δώσει κανείς το δικαίωμα να επιτίθεσαι αν δεν σου αρέσουν αυτά που λέει. Αν είσαι βιολόγος κ ξέρεις περισσότερα πράγματα πάω πάσο αλλά κ πάλι δεν χρειάζεται επίθεση. Και βιβλία μια χαρά έχω ανοίξει στη ζωή μου κ συγγενείς έχω με τετοια επαγγέλματα κ συζητάω

[giota1]

5 ώρες πρίν, Rafaela_123 είπε:

Οι περιορισμοί θα υπάρχουν όσο υπάρχουν αρκετά κρούσματα και αφού το ποσοστό των εμβολιασμών δεν είναι τόσο, όσο χρειάζεται για να έχουμε την ανοσία!  Ήδη οι ηλικιωμένοι και όσοι το έκαναν από τον Ιανουάριο θα χρειαστούν 3η δόση . Ποια λεφτά είναι πολλα; Σίγουρα από αυτή την ιστορία επωφελήθηκαν παρά πολλοί, οπως με αλλά πράγματα που συμβαίνουν επωφελούνται άλλοι έτσι είναι αυτά οι καταστάσεις αλλάζουν τα δεδομένα! 
 

Συμφωνω ότι τσακωνόμαστε σαν τις κότες και συμπέρανα ότι δεν υπάρχει φως το τούνελ! Δεν θα βγούμε από αυτή τη κατάσταση σύντομα ούτε σε 2 χρόνια από τώρα! 

Τα πακέτα από την Ευρώπη για την στήριξη της χώρας οι μίζες από εμβόλια και σελφτεστ και φυσικά τα εξωφρενικά πρόστιμα,  με το που φύγουν οι τουρίστες θα τσιμπάνε το 300αρι για άσκοπες μετακινησεις. Αν είναι δυνατόν να φοβασαι να ξεμιτισεις από το σπίτι. Μισή ώρα για σουπερμάρκετ αν αργήσεις 5 λεπτα προστιμο. Αυτό μόνο οι ταλιμπαν και οι Έλληνες τα κάνουν. Δόξα το θεό που δεν ζω ποια μόνιμα εδω

[Mighty86]

2 ώρες πρίν, Mommy39 είπε:

Ζω στην Ολλανδία, εχω γεννήσει και στην Ολλανδία εχω γεννήσει και στην Ελλαδα εχω μεγαλώσει νεογέννητο εδω και εκει. Βεβαίως ειναι υποχρεωτικά αμεςα Και δωρεάν .. έγραψες δεν προσφέρουν ουτε τα μισα . Ίσως ερχεται να αγοράσει το μπεξερο που ενδεχομένως να ειναι ποιο φθηνό αλλα υτο ειναι ενα εμβολιο... τα παιδια. Μου ζουν σε τρεις χώρες και εχω καρτέλες εμβολιασμού και στος τρεις χώρες. 
 

οσο για τα daycare ειναι ολα ιδιωτικά τιποτα κρατικό, δεν υπαρχει κρατική εκπαίδευση. Στα daycare το κοστος για πενθήμερη  παρακολουθήση περίπου  2.000 ευρω το μηνα . Σε περιπτωση εργασίας και των δυο γονιών επιδοτεί η εφορία τις λιγότερες ωρες εργασίας δηλαδή αν ένας γονιός εργάζεται 40 ωρες τη βδομάδα και ο άλλος 30 επιδοτούν τις 30 απευθείας απο την ολλανδική εφορία και αφου γινεται όλος ο σχετικός ελεγχος τιμολογίων συμβολαίων κτλ κτλ 

 

τελοσπαντων το θέμα ούτως η άλλως ειναι τα εμβόλια σε έγκυες Και γυναίκες με η χωρις εξωσωματική που προσπαθούν να τεκνοποιήσουν .. παρένθεση τα παιδικά εμβόλια .. 

Είπα ότι δεν θα πηγαίνανε τα παιδιά από μηνών στο Ντέι Κερ αν δεν κάνανε όλα τα εμβόλια κ πηγαίνανε με ψεύτικες βεβαιώσεις.δεν πιστεύω καν αυτό που λες ότι εδώ δίνουν ψεύτικες βεβαιώσεις για τα εμβόλια.

 

[Visit a vis]

2 ώρες πρίν, mama16 είπε:

Δεν το είπα από μόνη μου, από γιατρούς το έχω ακούσει. Τώρα αν οι γιατροί αυτοί ήταν άσχετοι τι να πω. 

Κ ο καθένας εδώ στο φόρουμ δεν ξέρεις ποιο είναι το επάγγελμα του ή αν έχει στον οικογενειακό του περιβάλλον κάποιον που είναι ειδικός σε αυτά τα θέματα, οπότε εσύ κοπελιά να προσέχεις πως μιλάς στον οποιοδήποτε. Δεν σου έχει δώσει κανείς το δικαίωμα να επιτίθεσαι αν δεν σου αρέσουν αυτά που λέει. Αν είσαι βιολόγος κ ξέρεις περισσότερα πράγματα πάω πάσο αλλά κ πάλι δεν χρειάζεται επίθεση. Και βιβλία μια χαρά έχω ανοίξει στη ζωή μου κ συγγενείς έχω με τετοια επαγγέλματα κ συζητάω

Αυτή την άποψη την έχω ακούσει από ειδικό και δεν την είπαν έτσι ούτε την εννοούσαν όπως αφήνεται να εννοηθεί στο μήνυμά σου. Δεν επιτίθεμαι. Όταν αγνοούμε κάποια πράγματα, δεν μπλεκόμαστε μαζί τους. Φροντίζουμε να αναφέρουμε ένα ακούσαμε, διαβάσαμε, όπως κατάλαβα… και όχι να τα αραδιάζουμε ως δεδομένα. Απλή ευγένεια δημοσίου λόγου. 
 

Καλή η ανταλλαγή απόψεων, αλλά έχει και τα όριά της. Όσον αφορά τον εμβολιασμό στη διάρκεια των διαδικασιών εξωσωματικής, που αποτελεί το θέμα του νήματος, οι γιατροί μας ξέρουν και αυτούς ακούμε. Διασταυρώνουμε γνώμες αν αμφισβητούμε πράγματα και μέχρι εκεί. 

[Blondie]

πρίν από 32 λεπτά , Visit a vis είπε:

Αυτή την άποψη την έχω ακούσει από ειδικό και δεν την είπαν έτσι ούτε την εννοούσαν όπως αφήνεται να εννοηθεί στο μήνυμά σου. Δεν επιτίθεμαι. Όταν αγνοούμε κάποια πράγματα, δεν μπλεκόμαστε μαζί τους. Φροντίζουμε να αναφέρουμε ένα ακούσαμε, διαβάσαμε, όπως κατάλαβα… και όχι να τα αραδιάζουμε ως δεδομένα. Απλή ευγένεια δημοσίου λόγου. 
 

Καλή η ανταλλαγή απόψεων, αλλά έχει και τα όριά της. Όσον αφορά τον εμβολιασμό στη διάρκεια των διαδικασιών εξωσωματικής, που αποτελεί το θέμα του νήματος, οι γιατροί μας ξέρουν και αυτούς ακούμε. Διασταυρώνουμε γνώμες αν αμφισβητούμε πράγματα και μέχρι εκεί. 

Εγω παντως δεν συμφωνω και τοσο σε αυτο που γραφεις και εσυ αλλα και η @Pagotoula πιο πριν οτι δηλαδη πρεπει να  ακουμε τους γιατρους μας  και να κανουμε οτι μας πουν στο θεμα του εμβολιου. Οι γιατροι μας αν δεν ειναι ειδικοι λοιμωξιολογοι δεν εχουν γνωση επι του θεματος και οφειλουν να ακολουθουν τις συστασεις της παγκοσμιας ιατρικης κοινοτητας που λεει αμεσος εμβολιασμος και στις εγκυες. Το λεω γιατι δυστυχως διαβαζω οτι πολλοι γιατροι συστηνουν τον μη εμβολιασμο που για μενα ειναι εγκληματικο.