ΜΟΜS FEBRUARY 2021 :)

[Rafaelatarzan]

Just now, Joka είπε:

Στην αυχενικη,στο συστημα το λογισμικο που εχουν οι εξειδικευμενοι γιατροι βαζουν μεσα ενα σωρο στατιστικες και παραμετρους,οικογενειακο ιστορικο κλπ κι ετσι βγαινουν τα ποσοστα.

Στον υπερηχο φαινονται μονο το μηκος,η αυχενικη,ισως το ρινικο οστό και οι παλμοί.

Επισης,εμενα η γιατρος της αυχενικης μου ειχε πει οτι ακομα και το αποτελεσμα των αιματολογικων μπορει να ανατρεψει ολα τα μετρησιμα δεδομενα οποτε γι αυτο και περιμενουν ολες τις παραμετρους για να βγει το τελικο αποτελεσμα.

τι να σ πω αγαπη...ακριβως τα ιδια εκανε κ ο ντοκ  μ εμενα πριν παω για αυχενική μια βσομαδα μετα.

προφανώς εχει το μηχάνημα  βαζει κ κτλ α μεσα τι να πω...θυμάμαι κε μενα 1.2 μ με αυχενική μ πε κ τοσο ήταν πραγματι οταν πηγα  μια βδομαδα  μετα..

σςν ξερω βεβαια αν σε μας που μαστε με δανεικα τα έχει ο ντοκ ολο περασμένα ετσι συμφωνω με αυτα...

ολοι πάντως  δουλεύουν αλλιώς αυτο εχω καταλάβει 

[Joka]

Just now, Rafaelatarzan είπε:

τι να σ πω αγαπη...ακριβως τα ιδια εκανε κ ο ντοκ  μ εμενα πριν παω για αυχενική μια βσομαδα μετα.

προφανώς εχει το μηχάνημα  βαζει κ κτλ α μεσα τι να πω...θυμάμαι κε μενα 1.2 μ με αυχενική μ πε κ τοσο ήταν πραγματι οταν πηγα  μια βδομαδα  μετα..

σςν ξερω βεβαια αν σε μας που μαστε με δανεικα τα έχει ο ντοκ ολο περασμένα ετσι συμφωνω με αυτα...

ολοι πάντως  δουλεύουν αλλιώς αυτο εχω καταλάβει 

Καταλαβα...ισως να εχουν άλλο συστημα οι δικοι σας γιατροι.

Σημασια εχει οπως ειπες να μας λενε οτι ολα πανε καλα και να μαθαινουμε μονο ευχαριστα νέα!!!

[Rafaelatarzan]

Just now, Joka είπε:

Καταλαβα...ισως να εχουν άλλο συστημα οι δικοι σας γιατροι.

Σημασια εχει οπως ειπες να μας λενε οτι ολα πανε καλα και να μαθαινουμε μονο ευχαριστα νέα!!!

α να γεια σ ετσι ακριβώς...είσαι 14 βδομαδες σε λιγο καιρό θα νιωσεις ενα σαλεμα μεσα σ ..παμπερς να παρεις μαζι σ δεν υπάρχει σ λεω....

[Efinikolaou]

Just now, Joka είπε:

Κοριτσι μου τα ποσοστα για συνδρομα και της αυχενικης βγαινουν επιτοπου και στα δινουν γραπτως.

Μετα βγαινουν οι αιματολογικές και επαναυπολογιζονται.Ετσι εγινε με ολες τις κοπελες που καναμε.Τα ποσοστα ολες τα πηραμε στην αυχενικη και μετα μας τα ξαναεστειλαν οταν βγηκαν και οι αιματολογικες.

Μηπως κανατε απλο υπερηχο και μετρησε μονο μηκος και παλμους?Ποσων εβδομαδων εισαι σημερα?

Ισως ο γιατρος αυτος να εχει άλλο συστημα,τι να πω.

Όχι Όχι έκανα κανονική Αυχενική. Ο συγκεκριμένος το κάνει διαφορετικά. Βλέπει τις αιματολογικές, συγκρίνει και μετά λέει ποσοστά. Πάντως χαμηλή πιθανότητα προεκλαψμιας και προωτοτητας. Ειμαι 11+6

[Joka]

Just now, Efinikolaou είπε:

Όχι Όχι έκανα κανονική Αυχενική. Ο συγκεκριμένος το κάνει διαφορετικά. Βλέπει τις αιματολογικές, συγκρίνει και μετά λέει ποσοστά. Πάντως χαμηλή πιθανότητα προεκλαψμιας και προωτοτητας. Ειμαι 11+6

Σου τα δινει δηλαδη γραπτως 1 φορά,όλα μαζι.

Μάλιστα,καταλαβα.Ως τωρα τα κοριτσια που καναμε οι γιατροι που μας εκαναν αυχενικη ειχαν άλλο συστημα.Τον ιδιο με Τουτουνι έχετε μήπως?

Καλα αποτελέσματα λοιπον αποψε κοριτσι μου!

Μόνο ευχαριστα να εχουμε όλες!

[Ele@n]

Just now, BettySt είπε:

Ευχαριστώ. Δεν δούλεψα πέρυσι, γιατί γεννησα τη κόρη μου. 

Για μπες στο ΙΚΑ να το ελέγξεις το χρονικό διάστημα που σου λέω μήπως έχει προϋπόθεση που σέ πιάνει.

[Geo Jo]

Just now, ioanna27 είπε:

@Geo Joπεραστικά κορίτσι μου!!

Αυτό που παθαίνουμε πλέον όλοι με το πρώτο μπούκωμα το μυαλό μας στο κωρονοιο πάει.. 

@BettySt νομίζω το επίδομα γέννας δικαιούσαι μόνο αλλά καλύτερα να ρωτήσεις γιατί από τότε που γέννησα το γιο μου έχουν περάσει 7 χρόνια. Αλλάζουν συνέχεια 

Σ ευχαριστω @ioanna27!! Ναι εχουμε φοβηθει ολοι!!

[Τουτουνι]

Just now, Rafaelatarzan είπε:

ναι μπορείς να δεις επιτόπου αυτο που λεει το Τουτουνι.  αλλη το κανουν αλλιως αλλοι ετσι.  σημασια έχει το αποτέλεσμα να ειναι παντα συπερ ...επειση έχουμε  το ιδιο γιατρό κ τον ιδιο που τιςκανει κε αυχενική ολα βγαινουν μπαμ μπαμ..κ οταν κανει σε μια βδομαδα την κανονική  αυχενική  με ρον γιατρό που συνεργάζεται ο γυκαικολογος μας το επιβαιβεωνει κ αυτος

Ακριβώς!! Όπως τα λέει η Ταρζανιτσα είναι!!! 

Βασικά το μόνο που κοίταξε αυτός εδώ ο γιατρός είναι να μου μετρήσει την αυχενική των παιδιών να ακούσει τις καρδούλες και να δούμε το ρηνικο οστό! Όλα τα άλλα θα τα δει ο γιατρός μου στην Αθήνα! Αυτό που μου είπε αυτός στην Κεφαλονιά είμαι ότι θα πάνε όλα καλά και ότι δεν περιμένουμε καμία αρνητική έκπληξη! Με ακρίβεια βεβαια θα μας πει ο Ξενοφών!!!!

[Bellinda]

Καλησπέρα στην ομάδα. Θα ήθελα να σας πω κι εγώ την άποψή μου από εμπειρία που είχα με όλες τις εξετάσεις που αναφέρετε πιο πάνω. Η δική μου κύηση ήταν τριπλοειδία (καρυότυπος 69ΧΧΧ) κατά την οποία έγινε λάθος στην μείωση (ένωση ωαρίου και σπερματοζωαρίου) από την αρχή κιόλας της σύλληψης. Στη συντριπτική πλειοψηφία τους αυτά τα λάθη οδηγούν σε αποβολές πολύ νωρίς γιατί είναι μη βιώσιμο το κύημα. Επίσης αυτή η περίπτωση (σε αντίθεση με μεμονωμένη Τρισωμία 21 πχ) δεν εξαρτάται από την ηλικία της μητέρας.  Σε σπάνιες περιπτώσεις η κύηση αυτή προχωράει  μέχρι και δεύτερο ή και τρίτο τρίμηνο (ενδεχομένως με πολλά προβλήματα) και ακόμα σπανιότερα υπάρχει γέννηση μωρού που θα ζήσει από λίγες ώρες ως και λίγες εβδομάδες. Η δική μου κύηση αρχικά ήταν φυσιολογικότατη. Στην εξέταση αυχενικής διαφάνειας όμως υπήρξαν κάποιες ανησυχητικές ενδείξεις, κυρίως καθυστέρηση ανάπτυξης, δίχως όμως αυξημένη τιμή αυχενικής διαφάνειας, η οποία τιμή από μόνη της δεν λέει τίποτα (είτε αυξημένη είτε χαμηλή). Οι τελικές τιμές διαμορφώθηκαν από την πολύ χαμηλή pappA που είχα αλλά ούτε κι αυτό ήταν αρκετό για να αποφανθούν οι γιατροί (πήγα σε τέσσερις διαφορετικούς). Θεώρησαν μάλιστα ότι ίσως έχει κάποιο θέμα ο πλακούντας μου κι έτσι ξεκίνησα Σαλοσπίρ.  Η λήψη τροφοβλάστης βέβαια κρίθηκε απαραίτητη αλλά λόγω οπίσθιου πλακούντα δεν γινόταν. Έτσι περίμενα ακόμα ένα μήνα κι έκανα αμνιοπαρακέντηση στο τέλος του τέταρτου μήνα όπου και φάνηκε το πρόβλημα κι έτσι έκανα τερματισμό κύησης με πρόκληση τοκετού. Να αναφέρω ότι η περίπτωση μια τέτοια κύηση με τόσο σοβαρή  χρωμοσωμική ανωμαλία μη συμβατή με τη ζωή να προχωρήσει τόσο πολύ και χωρίς αρχικές ενδείξεις στη διάρκεια του πρώτου τριμήνου είναι περίπου 1:30000. Επίσης να σημειώσω ότι μετά τις 10 εβδομάδες έκανα nipt όπου όμως δεν υπήρξε επαρκές εμβρυϊκό υλικό στο αίμα μου ώστε να λάβω αποτελέσματα και ίσως να υποψιαστώ νωρίτερα. Σπανίως συμβαίνει και αυτό. Δεν γνωρίζω αν τελικά αυτό από μόνο του ήταν ένδειξη προβλήματος, ο ειδικός όμως με καθησύχασε και μου είπε ότι μπορώ να το επαναλάβω ένα μήνα αργότερα. Φυσικά δεν χρειάστηκε γιατί η αμνιοπαρακέντηση τα έδειξε όλα. 
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πολλά μπορούν να συμβούν και να ανατρέψουν τις αρχικές ενδείξεις (και προς το χειρότερο αλλά και προς το καλύτερο φυσικά!) και ότι μόνο η λήψη τροφοβλάστης και η αμνιοπαρακέντηση μπορούν να δώσουν με ΑΠΟΛΥΤΗ ακρίβεια απαντήσεις. Ευτυχώς υπάρχουν ειδικοί που κάνουν αυτές τις επεμβατικές εξετάσεις με επιτυχία και το ποσοστό επιπλοκών είναι στην πραγματικότητα αρκετά μικρότερο από αυτό που δινόταν στο παρελθόν. Δυστυχώς η ηλικία της μητέρας είναι ένας από τους σοβαρούς λόγους που θα μας οδηγήσουν σε αυτές τις δυο επεμβατικές εξετάσεις, καθώς και το πρότερο ιστορικό κυήσεων ή και άλλοι παράγοντες. Αυτή είναι η αλήθεια την οποία έχω διασταυρώσει με αρκετούς ειδικούς. Είμαι η μια στις τριάντα χιλιάδες. Δεν σημαίνει ότι θα ξανασυμβεί αλλά έχω αρχίσει να βλέπω τελείως διαφορετικά τους αριθμούς και τις πιθανότητες. Οι γιατροί μιλούν με ποσοστά η αλήθεια όμως είναι η εξής: εκατό θάνατοι είναι στατιστική, ένας θάνατος όμως είναι τραγωδία. Καταλαβαίνετε τι εννοώ. Πολύ καλή επιτυχία σε όλες μας, καλή μας δύναμη σε αυτό το δύσκολο ταξίδι που όμως έχει ένα μαγικό προορισμό και να εμπιστευόμαστε τους γιατρούς μας και όχι το Ίντερνετ. Σας φιλώ!

[Joka]

Just now, Τουτουνι είπε:

Ακριβώς!! Όπως τα λέει η Ταρζανιτσα είναι!!! 

Βασικά το μόνο που κοίταξε αυτός εδώ ο γιατρός είναι να μου μετρήσει την αυχενική των παιδιών να ακούσει τις καρδούλες και να δούμε το ρηνικο οστό! Όλα τα άλλα θα τα δει ο γιατρός μου στην Αθήνα! Αυτό που μου είπε αυτός στην Κεφαλονιά είμαι ότι θα πάνε όλα καλά και ότι δεν περιμένουμε καμία αρνητική έκπληξη! Με ακρίβεια βεβαια θα μας πει ο Ξενοφών!!!!

Ε αυτα εγραψα κι εγω βρε κοριτσι.Οτι σου μετρησε στον υπερηχο αυτα τα 3 πραγματα.

Στην αυχενικη για να βγουν αποτελεσματα συμπληρωνεις ολοκληρο κατεβατο και μετραει πολλά ακόμη....

[Τουτουνι]

Just now, Joka είπε:

Ε αυτα εγραψα κι εγω βρε κοριτσι.Οτι σου μετρησε στον υπερηχο αυτα τα 3 πραγματα.

Στην αυχενικη για να βγουν αποτελεσματα συμπληρωνεις ολοκληρο κατεβατο και μετραει πολλά ακόμη....

Ναι βρε κορίτσι και οι τρεις τα ίδια λέμε!!! Κι εγώ το πρωί για υπέρηχο έγραψα όχι για εξέταση αυχενικής διαφάνειας, αυτή είπαμε θα βγει τη Δευτέρα! 

Απλά είπα ότι σύμφωνα με αυτά που μου είπε ο γιατρός είμαι λίγο πιο ήρεμη από πριν!

[Joka]

Just now, Τουτουνι είπε:

Ναι βρε κορίτσι και οι τρεις τα ίδια λέμε!!! Κι εγώ το πρωί για υπέρηχο έγραψα όχι για εξέταση αυχενικής διαφάνειας, αυτή είπαμε θα βγει τη Δευτέρα! 

Απλά είπα ότι σύμφωνα με αυτά που μου είπε ο γιατρός είμαι λίγο πιο ήρεμη από πριν!

Εννοεται κοριτσι μου και σιγουρα θα βγει πολυ καλη,μαλλον εγινε μπερδεμα με την αλλη κοπελα μας την Εφη,η οποια εκανε κανονικη αυχενικη σημερα με αλλο συστημα απ οτι εχουμε κανει οι υπολοιπες.

[Τουτουνι]

Just now, Joka είπε:

Εννοεται κοριτσι μου και σιγουρα θα βγει πολυ καλη,μαλλον εγινε μπερδεμα με την αλλη κοπελα μας την Εφη,η οποια εκανε κανονικη αυχενικη σημερα με αλλο συστημα απ οτι εχουμε κανει οι υπολοιπες.

Πολύ πιθανό τι να πω!!! Εγώ όταν κανω αυχενική θα είμαι 12+4!

[Joka]

Just now, Bellinda είπε:

Καλησπέρα στην ομάδα. Θα ήθελα να σας πω κι εγώ την άποψή μου από εμπειρία που είχα με όλες τις εξετάσεις που αναφέρετε πιο πάνω. Η δική μου κύηση ήταν τριπλοειδία (καρυότυπος 69ΧΧΧ) κατά την οποία έγινε λάθος στην μείωση (ένωση ωαρίου και σπερματοζωαρίου) από την αρχή κιόλας της σύλληψης. Στη συντριπτική πλειοψηφία τους αυτά τα λάθη οδηγούν σε αποβολές πολύ νωρίς γιατί είναι μη βιώσιμο το κύημα. Επίσης αυτή η περίπτωση (σε αντίθεση με μεμονωμένη Τρισωμία 21 πχ) δεν εξαρτάται από την ηλικία της μητέρας.  Σε σπάνιες περιπτώσεις η κύηση αυτή προχωράει  μέχρι και δεύτερο ή και τρίτο τρίμηνο (ενδεχομένως με πολλά προβλήματα) και ακόμα σπανιότερα υπάρχει γέννηση μωρού που θα ζήσει από λίγες ώρες ως και λίγες εβδομάδες. Η δική μου κύηση αρχικά ήταν φυσιολογικότατη. Στην εξέταση αυχενικής διαφάνειας όμως υπήρξαν κάποιες ανησυχητικές ενδείξεις, κυρίως καθυστέρηση ανάπτυξης, δίχως όμως αυξημένη τιμή αυχενικής διαφάνειας, η οποία τιμή από μόνη της δεν λέει τίποτα (είτε αυξημένη είτε χαμηλή). Οι τελικές τιμές διαμορφώθηκαν από την πολύ χαμηλή pappA που είχα αλλά ούτε κι αυτό ήταν αρκετό για να αποφανθούν οι γιατροί (πήγα σε τέσσερις διαφορετικούς). Θεώρησαν μάλιστα ότι ίσως έχει κάποιο θέμα ο πλακούντας μου κι έτσι ξεκίνησα Σαλοσπίρ.  Η λήψη τροφοβλάστης βέβαια κρίθηκε απαραίτητη αλλά λόγω οπίσθιου πλακούντα δεν γινόταν. Έτσι περίμενα ακόμα ένα μήνα κι έκανα αμνιοπαρακέντηση στο τέλος του τέταρτου μήνα όπου και φάνηκε το πρόβλημα κι έτσι έκανα τερματισμό κύησης με πρόκληση τοκετού. Να αναφέρω ότι η περίπτωση μια τέτοια κύηση με τόσο σοβαρή  χρωμοσωμική ανωμαλία μη συμβατή με τη ζωή να προχωρήσει τόσο πολύ και χωρίς αρχικές ενδείξεις στη διάρκεια του πρώτου τριμήνου είναι περίπου 1:30000. Επίσης να σημειώσω ότι μετά τις 10 εβδομάδες έκανα nipt όπου όμως δεν υπήρξε επαρκές εμβρυϊκό υλικό στο αίμα μου ώστε να λάβω αποτελέσματα και ίσως να υποψιαστώ νωρίτερα. Σπανίως συμβαίνει και αυτό. Δεν γνωρίζω αν τελικά αυτό από μόνο του ήταν ένδειξη προβλήματος, ο ειδικός όμως με καθησύχασε και μου είπε ότι μπορώ να το επαναλάβω ένα μήνα αργότερα. Φυσικά δεν χρειάστηκε γιατί η αμνιοπαρακέντηση τα έδειξε όλα. 
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πολλά μπορούν να συμβούν και να ανατρέψουν τις αρχικές ενδείξεις (και προς το χειρότερο αλλά και προς το καλύτερο φυσικά!) και ότι μόνο η λήψη τροφοβλάστης και η αμνιοπαρακέντηση μπορούν να δώσουν με ΑΠΟΛΥΤΗ ακρίβεια απαντήσεις. Ευτυχώς υπάρχουν ειδικοί που κάνουν αυτές τις επεμβατικές εξετάσεις με επιτυχία και το ποσοστό επιπλοκών είναι στην πραγματικότητα αρκετά μικρότερο από αυτό που δινόταν στο παρελθόν. Δυστυχώς η ηλικία της μητέρας είναι ένας από τους σοβαρούς λόγους που θα μας οδηγήσουν σε αυτές τις δυο επεμβατικές εξετάσεις, καθώς και το πρότερο ιστορικό κυήσεων ή και άλλοι παράγοντες. Αυτή είναι η αλήθεια την οποία έχω διασταυρώσει με αρκετούς ειδικούς. Είμαι η μια στις τριάντα χιλιάδες. Δεν σημαίνει ότι θα ξανασυμβεί αλλά έχω αρχίσει να βλέπω τελείως διαφορετικά τους αριθμούς και τις πιθανότητες. Οι γιατροί μιλούν με ποσοστά η αλήθεια όμως είναι η εξής: εκατό θάνατοι είναι στατιστική, ένας θάνατος όμως είναι τραγωδία. Καταλαβαίνετε τι εννοώ. Πολύ καλή επιτυχία σε όλες μας, καλή μας δύναμη σε αυτό το δύσκολο ταξίδι που όμως έχει ένα μαγικό προορισμό και να εμπιστευόμαστε τους γιατρούς μας και όχι το Ίντερνετ. Σας φιλώ!

Ευχαριστουμε πολυ κοριτσι που μοιραστηκες την εμπειρια σου μαζι μας.

Αυτο που κρατω εγω ειναι οτι οι γιατροι κατι υποψιαστηκαν και σου συνεστησαν τροφοβλαστη.

Κι εγω λοιπον νιωθω πιο ηρεμη οταν ακολουθω τις υποδείξεις των γιατρων.

[Bellinda]

Just now, Joka said:

Ευχαριστουμε πολυ κοριτσι που μοιραστηκες την εμπειρια σου μαζι μας.

Αυτο που κρατω εγω ειναι οτι οι γιατροι κατι υποψιαστηκαν και σου συνεστησαν τροφοβλαστη.

Κι εγω λοιπον νιωθω πιο ηρεμη οταν ακολουθω τις υποδείξεις των γιατρων.

Έτσι είναι. Εμπιστεύομαι πολύ τους γιατρούς που έχω.