ΜΟΜS FEBRUARY 2021 :)

[Paris.33]

Just now, Efinikolaou είπε:

Κορίτσια τα φωτα όσων έχουν κάνει Αυχενική 

Τρισωμια 21    1 σε 497  έμβρυο Α 1 σε 9936

Έμβρυο β 1 σε 9936 

Τρίσωμια  18      1 σε  1148 και τα 2 έμβρυα 1 σε 20000

Τρίσωμια 13     1 σε 3617 έμβρυο Α 1 σε 20000 έμβρυο β 1 σε 5647

Αυχενική διαφάνεια στο ένα 1,00mm και στο άλλο 1,90mm 

 

 

Εφη μου νομίζω τα πρωτα νούμερα ειναι αυτα που ισχύουν με βαση τα στοιχεία μας δλδ ηλικια,  κιλα,  ποτο,  τσιγαρο κλπ,  κ μετα τα 2α αυτα που βγηκαν βαση υπερηχου και αιματος,  τα τελικα δλδ! Εμενα μ φαίνονται πολυ καλα, για τρισωμια 21 έχουμε σχεδον τα ιδια!

[Καντι]

Just now, Efinikolaou είπε:

Κορίτσια τα φωτα όσων έχουν κάνει Αυχενική 

Τρισωμια 21    1 σε 497  έμβρυο Α 1 σε 9936

Έμβρυο β 1 σε 9936 

Τρίσωμια  18      1 σε  1148 και τα 2 έμβρυα 1 σε 20000

Τρίσωμια 13     1 σε 3617 έμβρυο Α 1 σε 20000 έμβρυο β 1 σε 5647

Αυχενική διαφάνεια στο ένα 1,00mm και στο άλλο 1,90mm 

 

 

Το 1 σε 497 αντιστοιχεί στο πρώτο έμβρυο για τρισωμια 21; Και ποσο χρόνων εισαι;

[Ele@n]

Just now, Καντι είπε:

Το 1 σε 497 αντιστοιχεί στο πρώτο έμβρυο για τρισωμια 21; Και ποσο χρόνων εισαι;

Αυτό είναι το αρχικό ποσοστό. Το δεύτερο είναι το τροποποιημένο.

[Stavroulaki]

9 hours ago, Bellinda said:

Καλησπέρα στην ομάδα. Θα ήθελα να σας πω κι εγώ την άποψή μου από εμπειρία που είχα με όλες τις εξετάσεις που αναφέρετε πιο πάνω. Η δική μου κύηση ήταν τριπλοειδία (καρυότυπος 69ΧΧΧ) κατά την οποία έγινε λάθος στην μείωση (ένωση ωαρίου και σπερματοζωαρίου) από την αρχή κιόλας της σύλληψης. Στη συντριπτική πλειοψηφία τους αυτά τα λάθη οδηγούν σε αποβολές πολύ νωρίς γιατί είναι μη βιώσιμο το κύημα. Επίσης αυτή η περίπτωση (σε αντίθεση με μεμονωμένη Τρισωμία 21 πχ) δεν εξαρτάται από την ηλικία της μητέρας.  Σε σπάνιες περιπτώσεις η κύηση αυτή προχωράει  μέχρι και δεύτερο ή και τρίτο τρίμηνο (ενδεχομένως με πολλά προβλήματα) και ακόμα σπανιότερα υπάρχει γέννηση μωρού που θα ζήσει από λίγες ώρες ως και λίγες εβδομάδες. Η δική μου κύηση αρχικά ήταν φυσιολογικότατη. Στην εξέταση αυχενικής διαφάνειας όμως υπήρξαν κάποιες ανησυχητικές ενδείξεις, κυρίως καθυστέρηση ανάπτυξης, δίχως όμως αυξημένη τιμή αυχενικής διαφάνειας, η οποία τιμή από μόνη της δεν λέει τίποτα (είτε αυξημένη είτε χαμηλή). Οι τελικές τιμές διαμορφώθηκαν από την πολύ χαμηλή pappA που είχα αλλά ούτε κι αυτό ήταν αρκετό για να αποφανθούν οι γιατροί (πήγα σε τέσσερις διαφορετικούς). Θεώρησαν μάλιστα ότι ίσως έχει κάποιο θέμα ο πλακούντας μου κι έτσι ξεκίνησα Σαλοσπίρ.  Η λήψη τροφοβλάστης βέβαια κρίθηκε απαραίτητη αλλά λόγω οπίσθιου πλακούντα δεν γινόταν. Έτσι περίμενα ακόμα ένα μήνα κι έκανα αμνιοπαρακέντηση στο τέλος του τέταρτου μήνα όπου και φάνηκε το πρόβλημα κι έτσι έκανα τερματισμό κύησης με πρόκληση τοκετού. Να αναφέρω ότι η περίπτωση μια τέτοια κύηση με τόσο σοβαρή  χρωμοσωμική ανωμαλία μη συμβατή με τη ζωή να προχωρήσει τόσο πολύ και χωρίς αρχικές ενδείξεις στη διάρκεια του πρώτου τριμήνου είναι περίπου 1:30000. Επίσης να σημειώσω ότι μετά τις 10 εβδομάδες έκανα nipt όπου όμως δεν υπήρξε επαρκές εμβρυϊκό υλικό στο αίμα μου ώστε να λάβω αποτελέσματα και ίσως να υποψιαστώ νωρίτερα. Σπανίως συμβαίνει και αυτό. Δεν γνωρίζω αν τελικά αυτό από μόνο του ήταν ένδειξη προβλήματος, ο ειδικός όμως με καθησύχασε και μου είπε ότι μπορώ να το επαναλάβω ένα μήνα αργότερα. Φυσικά δεν χρειάστηκε γιατί η αμνιοπαρακέντηση τα έδειξε όλα. 
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πολλά μπορούν να συμβούν και να ανατρέψουν τις αρχικές ενδείξεις (και προς το χειρότερο αλλά και προς το καλύτερο φυσικά!) και ότι μόνο η λήψη τροφοβλάστης και η αμνιοπαρακέντηση μπορούν να δώσουν με ΑΠΟΛΥΤΗ ακρίβεια απαντήσεις. Ευτυχώς υπάρχουν ειδικοί που κάνουν αυτές τις επεμβατικές εξετάσεις με επιτυχία και το ποσοστό επιπλοκών είναι στην πραγματικότητα αρκετά μικρότερο από αυτό που δινόταν στο παρελθόν. Δυστυχώς η ηλικία της μητέρας είναι ένας από τους σοβαρούς λόγους που θα μας οδηγήσουν σε αυτές τις δυο επεμβατικές εξετάσεις, καθώς και το πρότερο ιστορικό κυήσεων ή και άλλοι παράγοντες. Αυτή είναι η αλήθεια την οποία έχω διασταυρώσει με αρκετούς ειδικούς. Είμαι η μια στις τριάντα χιλιάδες. Δεν σημαίνει ότι θα ξανασυμβεί αλλά έχω αρχίσει να βλέπω τελείως διαφορετικά τους αριθμούς και τις πιθανότητες. Οι γιατροί μιλούν με ποσοστά η αλήθεια όμως είναι η εξής: εκατό θάνατοι είναι στατιστική, ένας θάνατος όμως είναι τραγωδία. Καταλαβαίνετε τι εννοώ. Πολύ καλή επιτυχία σε όλες μας, καλή μας δύναμη σε αυτό το δύσκολο ταξίδι που όμως έχει ένα μαγικό προορισμό και να εμπιστευόμαστε τους γιατρούς μας και όχι το Ίντερνετ. Σας φιλώ!

 

9 hours ago, Bellinda said:

Καλησπέρα στην ομάδα. Θα ήθελα να σας πω κι εγώ την άποψή μου από εμπειρία που είχα με όλες τις εξετάσεις που αναφέρετε πιο πάνω. Η δική μου κύηση ήταν τριπλοειδία (καρυότυπος 69ΧΧΧ) κατά την οποία έγινε λάθος στην μείωση (ένωση ωαρίου και σπερματοζωαρίου) από την αρχή κιόλας της σύλληψης. Στη συντριπτική πλειοψηφία τους αυτά τα λάθη οδηγούν σε αποβολές πολύ νωρίς γιατί είναι μη βιώσιμο το κύημα. Επίσης αυτή η περίπτωση (σε αντίθεση με μεμονωμένη Τρισωμία 21 πχ) δεν εξαρτάται από την ηλικία της μητέρας.  Σε σπάνιες περιπτώσεις η κύηση αυτή προχωράει  μέχρι και δεύτερο ή και τρίτο τρίμηνο (ενδεχομένως με πολλά προβλήματα) και ακόμα σπανιότερα υπάρχει γέννηση μωρού που θα ζήσει από λίγες ώρες ως και λίγες εβδομάδες. Η δική μου κύηση αρχικά ήταν φυσιολογικότατη. Στην εξέταση αυχενικής διαφάνειας όμως υπήρξαν κάποιες ανησυχητικές ενδείξεις, κυρίως καθυστέρηση ανάπτυξης, δίχως όμως αυξημένη τιμή αυχενικής διαφάνειας, η οποία τιμή από μόνη της δεν λέει τίποτα (είτε αυξημένη είτε χαμηλή). Οι τελικές τιμές διαμορφώθηκαν από την πολύ χαμηλή pappA που είχα αλλά ούτε κι αυτό ήταν αρκετό για να αποφανθούν οι γιατροί (πήγα σε τέσσερις διαφορετικούς). Θεώρησαν μάλιστα ότι ίσως έχει κάποιο θέμα ο πλακούντας μου κι έτσι ξεκίνησα Σαλοσπίρ.  Η λήψη τροφοβλάστης βέβαια κρίθηκε απαραίτητη αλλά λόγω οπίσθιου πλακούντα δεν γινόταν. Έτσι περίμενα ακόμα ένα μήνα κι έκανα αμνιοπαρακέντηση στο τέλος του τέταρτου μήνα όπου και φάνηκε το πρόβλημα κι έτσι έκανα τερματισμό κύησης με πρόκληση τοκετού. Να αναφέρω ότι η περίπτωση μια τέτοια κύηση με τόσο σοβαρή  χρωμοσωμική ανωμαλία μη συμβατή με τη ζωή να προχωρήσει τόσο πολύ και χωρίς αρχικές ενδείξεις στη διάρκεια του πρώτου τριμήνου είναι περίπου 1:30000. Επίσης να σημειώσω ότι μετά τις 10 εβδομάδες έκανα nipt όπου όμως δεν υπήρξε επαρκές εμβρυϊκό υλικό στο αίμα μου ώστε να λάβω αποτελέσματα και ίσως να υποψιαστώ νωρίτερα. Σπανίως συμβαίνει και αυτό. Δεν γνωρίζω αν τελικά αυτό από μόνο του ήταν ένδειξη προβλήματος, ο ειδικός όμως με καθησύχασε και μου είπε ότι μπορώ να το επαναλάβω ένα μήνα αργότερα. Φυσικά δεν χρειάστηκε γιατί η αμνιοπαρακέντηση τα έδειξε όλα. 
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πολλά μπορούν να συμβούν και να ανατρέψουν τις αρχικές ενδείξεις (και προς το χειρότερο αλλά και προς το καλύτερο φυσικά!) και ότι μόνο η λήψη τροφοβλάστης και η αμνιοπαρακέντηση μπορούν να δώσουν με ΑΠΟΛΥΤΗ ακρίβεια απαντήσεις. Ευτυχώς υπάρχουν ειδικοί που κάνουν αυτές τις επεμβατικές εξετάσεις με επιτυχία και το ποσοστό επιπλοκών είναι στην πραγματικότητα αρκετά μικρότερο από αυτό που δινόταν στο παρελθόν. Δυστυχώς η ηλικία της μητέρας είναι ένας από τους σοβαρούς λόγους που θα μας οδηγήσουν σε αυτές τις δυο επεμβατικές εξετάσεις, καθώς και το πρότερο ιστορικό κυήσεων ή και άλλοι παράγοντες. Αυτή είναι η αλήθεια την οποία έχω διασταυρώσει με αρκετούς ειδικούς. Είμαι η μια στις τριάντα χιλιάδες. Δεν σημαίνει ότι θα ξανασυμβεί αλλά έχω αρχίσει να βλέπω τελείως διαφορετικά τους αριθμούς και τις πιθανότητες. Οι γιατροί μιλούν με ποσοστά η αλήθεια όμως είναι η εξής: εκατό θάνατοι είναι στατιστική, ένας θάνατος όμως είναι τραγωδία. Καταλαβαίνετε τι εννοώ. Πολύ καλή επιτυχία σε όλες μας, καλή μας δύναμη σε αυτό το δύσκολο ταξίδι που όμως έχει ένα μαγικό προορισμό και να εμπιστευόμαστε τους γιατρούς μας και όχι το Ίντερνετ. Σας φιλώ!

@BellindaΣυμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Είμαι 40 ετών, η εγκυμοσύνη μου ως τώρα είναι άψογη, η αυχενική πολύ καλά κι όμως η γιατρός μου είπε ότι μόνο με άμνιο θα μπορούμε 99,9% να γνωρίζουμε. Το nipt δεν καλύπτει όλα τα προβλήματα, κι ενώ τρ΄μεω απ΄το άγχος, δεν μπορώ παρά να την ακούσω. Σου εύχομαι από καρδιάς το επόμενο ¨ταξίδι" σου να είναι μόνο γεμάτο χαρές!

16 hours ago, Sani said:

Έκλεισα ραντεβού θα την κάνω την αμνιο

@Sani Η δική μου γιατρός μου είπε να κάνω κατευθείαν άμνιο (αυτή είναι η γνώμη της, δε μου το επιβάλλει), λόγω ηλικίας και μόνο. Έχω καλή αυχενική. Για το nipt μου είπε ότι επειδή ειναι screening, δεν μπορεί να δώσει το ίδιο ποσοστό επιτυχίας με την άμνιο. Επίσης, ναι μου μίλησε για ΨΕΥΔΩΣ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ή ΨΕΥΔΩΣ ΘΕΤΙΚΑ αποτελέσματα. Έχε πίστη!!!!! Φυσικά και άφησε την απόφαση σε μας, ωστόσο μας εξέθεσε τα δεδομένα. Είμαι 40 ετών.

[Efinikolaou]

4 ώρες πρίν, Paris.33 είπε:

Εφη μου νομίζω τα πρωτα νούμερα ειναι αυτα που ισχύουν με βαση τα στοιχεία μας δλδ ηλικια,  κιλα,  ποτο,  τσιγαρο κλπ,  κ μετα τα 2α αυτα που βγηκαν βαση υπερηχου και αιματος,  τα τελικα δλδ! Εμενα μ φαίνονται πολυ καλα, για τρισωμια 21 έχουμε σχεδον τα ιδια!

Οπότε λες όλα καλά Ε?? Προεκλαψμια μου έβγαλε 1 σε 198..

3 ώρες πρίν, Καντι είπε:

Το 1 σε 497 αντιστοιχεί στο πρώτο έμβρυο για τρισωμια 21; Και ποσο χρόνων εισαι;

Όχι μάλλον είναι βάση ηλικίας. Το πρώτο έμβρυο είχε 1 σε 9936.

Ειμαι στα 32 !

[Τουτουνι]

Just now, Efinikolaou είπε:

Οπότε λες όλα καλά Ε?? Προεκλαψμια μου έβγαλε 1 σε 198..

Όχι μάλλον είναι βάση ηλικίας. Το πρώτο έμβρυο είχε 1 σε 9936.

Ειμαι στα 32 !

Γιατί δε ρωτάς το γιατρό σου να σου Φύγει η απορεί??? 

Κι αυτός ο άνθρωπος έστειλε ένα χαρτί χωρίς να σου εξηγήσει τίποτα???

[Efinikolaou]

Just now, Τουτουνι είπε:

Γιατί δε ρωτάς το γιατρό σου να σου Φύγει η απορεί??? 

Κι αυτός ο άνθρωπος έστειλε ένα χαρτί χωρίς να σου εξηγήσει τίποτα???

Λογικά σου εξηγεί μετά ο γιατρός σου...

Είναι μεγάλη ιστορία..Ο γιατρός μου, έχει πει να πάμε σε άλλον (θα πάω την Δευτέρα) . Όλοι επέμεναν ότι τα μωρά δεν θα ήταν έτοιμα εχθές αλλά εγώ ήμουν σίγουρη ότι θα ήταν όπως και ήταν τελικά ! Οπότε περιμένω να έρθει και η Δευτέρα να πάω στον συνεργάτη του να δούμε τι θα πει και αυτός..

[Joka]

Just now, Efinikolaou είπε:

Λογικά σου εξηγεί μετά ο γιατρός σου...

Είναι μεγάλη ιστορία..Ο γιατρός μου, έχει πει να πάμε σε άλλον (θα πάω την Δευτέρα) . Όλοι επέμεναν ότι τα μωρά δεν θα ήταν έτοιμα εχθές αλλά εγώ ήμουν σίγουρη ότι θα ήταν όπως και ήταν τελικά ! Οπότε περιμένω να έρθει και η Δευτέρα να πάω στον συνεργάτη του να δούμε τι θα πει και αυτός..

Οι 180 παλμοι που εχει το μικρο ειναι πολυ αυξημενοι και ειναι το μονο θέμα κοριτσι,απ οσα μας εγραψες εδώ,ισως την επομενη βδομαδα να εχουν πεσει.Οπως εγραψα και χθες,η ταχυκαρδια συνδεεται με την τρισωμια 13,εκει που το μικρο σου εχει το χαμηλοτερο ποσοστο.

Οι ολοι που επεμεναν ειναι οι γιατροι,κι εσυ πως ησουν σιγουρη οτι θα ηταν μετρησιμα?Διοτι τα 45 χιλ που ηταν το μικρο είναι το οριο.

Αυτος ο Παφιλης δλδ ουτε σχολια δεν εγραψε απο κατω?Διοτι σε ολα τα κοριτσια μας εγραψαν σχολια.

 

[Efinikolaou]

Just now, Joka είπε:

Οι 180 παλμοι που εχει το μικρο ειναι πολυ αυξημενοι και ειναι το μονο θέμα κοριτσι,απ οσα μας εγραψες εδώ,ισως την επομενη βδομαδα να εχουν πεσει.Οπως εγραψα και χθες,η ταχυκαρδια συνδεεται με την τρισωμια 13,εκει που το μικρο σου εχει το χαμηλοτερο ποσοστο.

Οι ολοι που επεμεναν ειναι οι γιατροι,κι εσυ πως ησουν σιγουρη οτι θα ηταν μετρησιμα?Διοτι τα 45 χιλ που ηταν το μικρο είναι το οριο.

Αυτος ο Παφιλης δλδ ουτε σχολια δεν εγραψε απο κατω?Διοτι σε ολα τα κοριτσια μας εγραψαν σχολια.

 

Για τους παλμούς μου είπε είναι στα φυσιολογικά επίπεδα για την εβδομάδα που είναι το μικρό (11η) . Ναι είναι οι γιατροί αλλά εγώ ήμουν σίγουρη ότι θα είναι έτοιμα. Τώρα τι να σου πω μάλλον ένστικτο. 

[Joka]

Just now, Efinikolaou είπε:

Για τους παλμούς μου είπε είναι στα φυσιολογικά επίπεδα για την εβδομάδα που είναι το μικρό (11η) . Ναι είναι οι γιατροί αλλά εγώ ήμουν σίγουρη ότι θα είναι έτοιμα. Τώρα τι να σου πω μάλλον ένστικτο. 

Οι 180 ε?Παντως το μικρο σου ηταν ακριβως πανω στο οριο της μετρησης για αυχενικη,ισως γι αυτο να δικαιολογουνται τοσο υψηλοί και γι αυτο σου εβαλαν κανονικα την επομενη βδομαδα.

Ωραια άρα την επόμενη βδομαδα θα εχουν πεσει λογικα.

Καλη επιτυχια στην επομενη αυχενικη λοιπον.

Πιστευω αυτη τη φορα να σου γραψουν σχόλια.

[Καντι]

Just now, Efinikolaou είπε:

Οπότε λες όλα καλά Ε?? Προεκλαψμια μου έβγαλε 1 σε 198..

Όχι μάλλον είναι βάση ηλικίας. Το πρώτο έμβρυο είχε 1 σε 9936.

Ειμαι στα 32 !

Οκ τωρα που το ξαναδιάβασα κατάλαβα. Στο δεύτερο έμβρυο οταν σου έκανε τον υπέρηχο δεν σχολίασε τιποτα που να τον απασχολεί; Αντικειμενικά τα ποσοστά σου ειναι τελεια , απλα συγκρινόμενα μεταξυ τους τα δυο έμβρυα για τρισωμια 13 έχουν απόκλιση οπως κι εσυ βλέπεις. Χωρις να ξέρουμε εμεις φυσικα αυτο τι σημαίνει. Γενικως δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τα δυο μωρά μεταξυ τους αλλα μονο να πουμε αν κάποιο ειναι εκτος Ορίων.

[Efinikolaou]

Just now, Joka είπε:

Οι 180 ε?Παντως το μικρο σου ηταν ακριβως πανω στο οριο της μετρησης για αυχενικη,ισως γι αυτο να δικαιολογουνται τοσο υψηλοί και γι αυτο σου εβαλαν κανονικα την επομενη βδομαδα.

Ωραια άρα την επόμενη βδομαδα θα εχουν πεσει λογικα.

Καλη επιτυχια στην επομενη αυχενικη λοιπον.

Πιστευω αυτη τη φορα να σου γραψουν σχόλια.

Σε ευχαριστώ πολύ! 

Just now, Καντι είπε:

Οκ τωρα που το ξαναδιάβασα κατάλαβα. Στο δεύτερο έμβρυο οταν σου έκανε τον υπέρηχο δεν σχολίασε τιποτα που να τον απασχολεί; Αντικειμενικά τα ποσοστά σου ειναι τελεια , απλα συγκρινόμενα μεταξυ τους τα δυο έμβρυα για τρισωμια 13 έχουν απόκλιση οπως κι εσυ βλέπεις. Χωρις να ξέρουμε εμεις φυσικα αυτο τι σημαίνει. Γενικως δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τα δυο μωρά μεταξυ τους αλλα μονο να πουμε αν κάποιο ειναι εκτος Ορίων.

Δεν μου έκανε κανένα απολύτως σχόλιο μόνο του ότι οι παλμοί είναι μια χαρά... Ναι βλέπω και εγώ ότι υπάρχει απόκλιση και αυτό με αγχώνει λίγο..

[Καντι]

Just now, Efinikolaou είπε:

Σε ευχαριστώ πολύ! 

Δεν μου έκανε κανένα απολύτως σχόλιο μόνο του ότι οι παλμοί είναι μια χαρά... Ναι βλέπω και εγώ ότι υπάρχει απόκλιση και αυτό με αγχώνει λίγο..

Οπως και να το κανεις ειναι εντός ποσοστών ομως , οποτε μην αγχώνεσαι απο την στιγμή που δεν σου ειπε και κατι, οταν κατι τους προβληματίζει το λένε αυτο εχω καταλάβει .

Ποιος ειναι ο δεύτερος που θα πας; Ο πρώτος παντως ηταν απο τα ξακουστά ονόματα στο χώρο με καλές κριτικές.

[Efinikolaou]

Just now, Καντι είπε:

Οπως και να το κανεις ειναι εντός ποσοστών ομως , οποτε μην αγχώνεσαι απο την στιγμή που δεν σου ειπε και κατι, οταν κατι τους προβληματίζει το λένε αυτο εχω καταλάβει .

Ποιος ειναι ο δεύτερος που θα πας; Ο πρώτος παντως ηταν απο τα ξακουστά ονόματα στο χώρο με καλές κριτικές.

Ναι και για αυτό πήγα κιόλας.. Ο άλλος λέγεται Μαλιγιαννης..Επίσης πολύ καλός . Με προβληματίζει και αυτό που μου είπε η Joka για την τρίσωμια 13..

[Καντι]

Just now, Efinikolaou είπε:

Ναι και για αυτό πήγα κιόλας.. Ο άλλος λέγεται Μαλιγιαννης..Επίσης πολύ καλός . Με προβληματίζει και αυτό που μου είπε η Joka για την τρίσωμια 13..

Μείνε ήσυχη για τον Μαλλιγιάννη εκεί εκανα κι εγω . Θα σου τα πει ολα έξω απο τα δόντια. Εμενα μου ειπε και φύλο. Τωρα σου ειπαν κατι;