Quantcast
Jump to content
Προσοχή σε SCAM μηνύματα! Μας ενημέρωσαν ότι εστάλει μήνυμα στα Αγγλικά, για αλλαγή κωδικού πρόσβασης. Δεν έχουμε στείλει κάτι τέτοιο. Τα μηνύματά μας, πάντα είναι μεταφρασμένα στα Ελληνικά & περιέχουν το λογότυπό μας. ×
➔ Parents.org.gr
  • Από την διαχείριση / Admin news

    • 10 ώρες πρίν, little miracle είπε:

      Καλημερα. Να ξεκινησω οτι αυτο που σου ανεφερε ο γιατρος οτι εμβρυα με προεμφυτευτικο που βρεθηκε προβλημα, γεννηθηκαν υγιη, ειναι παντελως ατοπο, γιατι τα εμβρυα με ανωμαλιες, απευθειας καταστρεφονται και δεν μεταφερονται (εξαλλου αυτος ειναι ο σκοπος και το νοημα του προεμφυτευτικου ελεγχου).

      Απο εκει κι επειτα, προφανως και το οτι κανεις προεμφυτευτικο, δεν σημαινει απαραιτητα απολυτως υγιες εμβρυο, αλλα σιγουρα εφοσον ελεγχεται για καποιες ανωμαλιες, ξερεις οτι δεν πασχει απο αυτες τις συγκεκριμενες. Το αν θα συμβει να εχει κατι αλλο, ειναι θεμα τυχης, οπως σε οποιαδηποτε εγκυμοσυνη.

      Επισης, πλεον με τετοιο λεπτομερη και συνεχη ελεγχο που γινεται κατα την κυηση, κι εφοσον οι εμβρυομητρικοι σε παραπεμπουν και σε αμνιοπαρακεντηση οταν υπαρχει το οποιοδηποτε υποπτο ευρημα, χαμηλο ποσοστο στατιστικων για συνδρομα η/και μετα απο συγκεκριμενη ηλικια, μου κανει εντυπωση να γεννιουνται τοσα παιδια που να εχουν κανει και προεμφυτευτικο κι ολο τον προγεννητικο ελεγχο στην κυηση, να φαινονται απολυτως υγιη και τελικα να εχουν αναπηριες κι ανωμαλιες. Θα ηθελα πραγματικα δηλαδη να μας παραπεμψει ο γιατρος σου στις συγκεκριμενες «μελετες».

      Ειδικα στην Ελλαδα, αν υπαρχει ενα απο τα ελαχιστα πραγματα για τα οποια φημιζομαστε στο μαιευτικο κομματι, ειναι ο ενδελεχης προγεννητικος ελεγχος και η σωστη παρακολουθηση κυησεων απο πιστοποιημενους ειδικους γιατρους που εχουν απολυτη εξειδικευση πανω στο συγκεκριμενο κομματι (κι οχι υπερηχους στο ποδι απο μαιες, οπως συνηθιζεται στο εξωτερικο. Γιατι αντικειμενικα αν το δεις δεν συγκρινεται η γνωση κι η εξειδικευση ενος εμβρυομητρικου που ασχολειται αποκλειστικα με αυτο, με τις γνωσεις της καλυτερης μαιας στον κοσμο). Δηλαδη τα συνδρομα και τις ανατομικες ανωμαλιες, τα τσιμπανε οι εμβρυομητρικοι απο την εγκυμοσυνη 99,999%. Σκεψου οτι πλεον γινονται αμνιοπαρακεντησεις εως την 30η-32η εβδομαδα, οποτεδηποτε κι αν βρεθει κατι υποπτο στους ελεγχους. Πραγματικα αν συμβει εμβρυο μετα απο προεμφυτευτικο και με αψογη εικονα στην κυηση, να εχει συνδρομο, ειναι καπως…. λαχειο. 

      Απο κει και περα, αν μια γυναικα εχει παρα πολλες αποτυχιες και κακη ποιοτητα ωαριων (λογω ηλικιας η αλλων παραγοντων), ο προεμφυτευτικος της γλιτωνει χρονο, χρημα και κυριως ψυχικη κουραση απο ανεπιτυχεις εμβρυομεταφορες μη υγιων εμβρυων η/και (ακομα χειροτερα) βιοχημικες και παλινδρομες κυησεις. Οποτε @Terry1986 , αν με ρωτας, αν εχεις πολλες αποτυχημενες προσπαθειες, ενω ολα τα αλλα ειναι ελεγμενα, ισως ειναι μια καλη λυση για σενα. Σκεψου οτι ναι μεν θα πληρωσεις τον προεμφυτευτικο, αλλα θα γλιτωσεις τα χρηματα απο ασκοπες εμβρυομεταφορες και κυριως το ψυχολογικο κοστος των αποτυχιων. Μιλα καλυτερα με εμβρυολογους για την περιπτωση σου, μην μενεις στην αποψη των εξωσωματικων. 

      Καλησπερα!!! Σε ευχαριστώ για την απάντηση&συγγνωμη που μπηκα τωρα αλλα ειχα σκατομερα στη δουλεια!!! Εχω κανει 2 διεγερσεις και 5 εμβρυομεταφορες συνολικα απο τις οποιες ειχα 2 παλινδρομες, 2 βιοχημικες και μια κουλουρα!! Στην πρωτη ειχα 5 βλαστοκυστες και στην δευτερη ειχα 6.. το σπερμα σε ποσότητα ηταν κακο κατα την δευτερη ωοληψια αλλα ο εμβρυολογος κατα λεξη μ ειπε πως παρ ολα αυτα την εκανε τη δουλεια του..

      9 ώρες πρίν, linaa είπε:

      Ο προεμφυτικος δεν σου εξασφαλίζει υγιής παιδί σου εξασφαλίζει όμως ότι δεν θα βάλεις έμβρυα που σίγουρα δεν θα σου δώσουν υγιής εγκυμοσύνη. Πρέπει να καταλάβεις την διαφορά πίσω από τις λέξεις των γιατρων.

      Σε ευχαριστώ ναι την εχω καταλαβει αυτή τη διαφορά!

      8 ώρες πρίν, dimi.tra είπε:

      Ο προεμφυτευτικός δεν σου εγγυάται σε καμία περίπτωση εμφύτευση ή υγιές παιδί. Μιλάμε για αναπτυσσόμενη βλαστοκύστη η οποία συνεχίζει τις διαιρέσεις και σαφώς πολλά μπορεί να πάνε στραβά μέχρι να γίνει παιδί. Γι αυτό και όλες οι υπόλοιπες εξετάσεις γίνονται κανονικά στην υπόλοιπη διάρκεια της κύησης προφανώς . Θα σου πω την δική μου άποψη. Εγω στα 36,5 πλέον θα έκανα προεμφυτευτικό όχι όμως σε δύο κατεψυγμένες βλαστοκύστες. Η ψύξη, αποψυξη, βιοψία, κατάψυξη επίσης είναι ένα θέμα (και κυρίως εργαστηρίου) οπότε προτιμούμε τις φρέσκες βλαστοκύστες στον προεμφυτευτικό. Εγώ τον προεμφυτευτικό τον ζήτησα από την πρώτη μέρα πριν ακόμα πάρω τα φάρμακα στα χέρια μου. Δεν μπορώ να τον κάνω δεν έχω τα κατάλληλα κριτήρια. Θεωρώ όμως πως αντικειμενικά το ψυχολογικό κόστος του να ψάχνεις να βρεις στα τυφλά τα καλύτερα έμβρυα για να μεταφέρεις, είναι τεράστιο και προτιμώ να δώσω λεφτά παρά την ψυχή μου. Και αντικειμενικά (ανάλογα και με τον αριθμό των εμβρύων) πάνω κάτω σου βγαίνει στα ίδια λεφτά με το να μεταφερεις απλά έμβρυα γιατί και η εμβρυομεταφορα έχει ένα Χ κόστος μην ξεχνιόμαστε. Για εμένα είτε τα πάρει ο γιατρός είτε τα πάρει ένα εργαστήριο το ίδιο μου κάνει, ο στόχος είναι ένα παιδί. Προσωπική μου άποψη. Αλλά ναι ούτε εγώ θα τα έκανα στα δύο μέτρια κατεψυγμένα. Θα τα μετέφερα κ αυτά κ αν δεν έβλεπα φως ξανά από την αρχή με προεμφυτευτικό. 
      Φάρμακα όμως γιατί δεν δικαιούσαι; Μια διέγερση δεν έχεις Κάνει; Δεν κατάλαβα κάτι; Ξαναπερνάς επιτροπή αν έχει παρέλθει ο χρόνος που μπορείς να χρησιμοποιήσεις την δεύτερη προσπάθεια της πρώτης απόφασης. Δεν την χάνεις απλά περνάς επιτροπή. Η εγκύκλιος λέει η απόφαση είναι για δύο προσπάθειες οι οποίες πρέπει να απέχουν μεταξύ του (οι προσπάθειες) 4 μήνες αλλά όχι περισσότερο από 1 χρόνο! Για κάθε νέα απόφαση περνάς επιτροπή και για κάθε προσπάθεια ανά έτος περνάς επιτροπή. Μπες στην σελίδα του ΕΟΠΠΥ για την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή και δες την απόφαση - διευκρίνιση για την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή. 
       

      Σε ευχαριστώ πολυ!!!

      Δεν δικαιουμαι αν δεν κανω πρωτα χρηση των 2 εμβρυων εννοουσα!!! Δικαιουμαι αλλες 3 φορες να παρω φαρμακα (στην πρωτη διεγερση πηγα ιδιωτικα) απλα λογω του οτι εχει παρέλθει το διάστημα πρέπει να περασω ξανα επιτροπη..

      Μου εκανε τρομερη εντυπωση το ποσο πολυ επεμενε να κανω προεμφυτευτικο στα κατεψυγμενα παραλληλα λεγοντας μου πως ολη αυτη η διαδικασια αποψυξης καταψυξης και αποψυξης ξανα μειωνει τις πιθανότητες εμφυτευσης τους αν βγουν υγιη..δηλαδη καμια λογικη..

      5 ώρες πρίν, Angel83 είπε:

      Καλησπέρα, εγώ θα σου πω απλά τη δική μου εμπειρία από τον προεμφυτευτικο... Μετά από 5 αποτυχημένες έμβρυομεταφορες προχώρησα σε 2 ωοληψιες κ έστειλα για προεμφυτευτικο έλεγχο σε 2 δόσεις συνολικά 13 βλαστοκυστες (ετών 41), φρέσκες όχι κατεψυγμένες, σε κατεψυγμένες δε συστήνεται γενικα, αυτή τουλάχιστον είναι η θέση του δικού μου γιατρού. Από τις 13 βρέθηκαν 2 υγιείς, έχω βάλει τη μια κ σε λίγες μέρες μπαίνω στον 7ο. Δόξα το θεό όλα δείχνουν να πηγαίνουν πολύ καλά. Για μένα τουλάχιστον ο προεμφυτευτικος ήταν μονόδρομος κ μου έδωσε τη λύση μετά από τόσες αποτυχημένες προσπάθειες. Σκέψου σε πόσες ακόμη αποτυχημένες εμβρυομεταφορες θα προχωρούσα με τις 13 βλαστοκυστες, με ότι συνεπάγεται αυτό κατά βάση για τη ψυχολογία τη δική μου κ του συζυγου  μου. Οικονομικά δεν κέρδισα κάτι, αφού τα λεφτά ουσιαστικά από τις εμβρυομεταφορες τα έδωσα για τον προεμφυτευτικο. 

      Με το καλο κοριτσι μου το μωρακι σου!!! Κ σε ευχαριστω για την απαντηση σου!

      5 ώρες πρίν, Bubble24 είπε:

      Ο προεμφυτευτικός έχει αξία και νόημα όταν έχεις πολλές βλαστοκύστες (>5) και θέλεις να κάνεις την καλύτερη επιλογή. Αν έχεις λίγές βλαστοκύστες ή οι δύσκολα φτιάχνεις καινούριες δεν αξίζει να κάνεις προεμφυτευτικό για τους λόγους που είπαν και τα άλλα κορίτσια. Προχώρησε σε ΕΤ (αυτό κάνω και εγώ και είμαι 46 λόγω δυσκολίας από ανδρικό παράγοντα). Αυτό προτείνουν και μεγάλα κέντρα εξωσωματικής στο εξωτερικό. Αν έχεις αρκετές σε βοηθάει να κάνεις τη βέλτιστη επιλογή και να αυξήσεις πολύ τις πιθανότητες βιώσιμης εγκυμοσύνης. Εμένα ο γιατρός μου μου είπε ότι δεν μειώνεται η πιθανότητα επιβίωσης των εμβρύων εφόσον τα εργαστήρια είναι καλά. Αν είσαι σε καλό εμβρυολογικό και έχεις πολλές θα σου πρότεινα να το κάνεις. Σχετικά με το κόστος, αν θυμάμαι καλά είναι κάπου 700 + 250 ανά έμβρυο, δλδ αν έχεις δύο έμβρυα 700+500 ευρώ.

      Έκανες πολύ καλά!! Σε γλύτωσε από απίστευτη ταλαιπωρία και στεναχώρια. Στην περίπτωση όμως που σε μια κοπέλα μετά βίας προκύπτει μια βλαστοκύστη και υπάρχει σημαντική υπογονιμότητα η άμεση ΕΤ είναι μονόδρομος. 

      Και εμενα τοσο μ ειπε για τις κατεψυγμένες που εχω (1.200) αλλα καθως αυξανουν τα εμβρυα δεν ανεβαινει τοσο..στις 2 διεγερσεις εχω κανει 5 και 6 αντίστοιχα!!

      4 ώρες πρίν, Sunshine. είπε:

      Ευχαριστώ πολύ! Την Δευτέρα και έχω σκάσει από το άγχος. Τα έχουμε δοκιμάσει όλα και πραγματικά αν δεν πετύχει και τώρα δεν ξέρω τι άλλο να κάνω. Έκανα και prp ενδομητρίου τώρα και intralipids. Εσυ σε τι φάση βρίσκεσαι; Τα κατάφερες;  Σε ένα άλλο θέμα διάβαζα που είχες βιοχημική το φθινόπωρο μετά από εμβρυομεταφορά. 

      Αχ καλη επιτυχια κοριτσι μ γλυκο να εχεις!!! Ο,τι καλυτερο!!

      4 ώρες πρίν, Losr είπε:

      Πόσα χρήματα έδωσες για τις 13 βλαστοκυστες ?

      Εμένα μου είπαν ότι πάει 180-200 η βλαστοκυστη δεν μου ζήτησαν συν 700.  Εγώ στην τελευταία διέγερση πήραμε 10 και είχαμε πολύ κακη γονιμοποίηση, γονιμοποιηθηκαν μόνο 3 από τα οποία τα δύο γίνανε βλαστοκυστες. Και τελικά βάλαμε μια γιατί η άλλη δεν άντεξε την απόψυξη. Ήταν βιοχημική. Αυτήν την φορά βλέπανε 8 την δεύτερη μέρα του κύκλου. Οπότε θα πω ότι δεν περιμένω πάνω από 5 βλαστοκυστες στην καλύτερη των περιπτώσεων. Αν κάνω 2-3 βλαστοκυστες έχει νόημα να κάνω προεμφυτευτικο γιατί βάσει των λεγόμενων σας καταλαβαίνω ότι δεν έχει νόημα. Να ξεκαθαρίσω ότι δεν προτιθομαι να κάνω και άλλη διέγερση για να μαζέψω περισσότερα γιατί έχω κουραστεί πολύ και αν είναι να με ζορισει και άλλο μάλλον δεν θα κάνω παιδί.  Θα προσπαθήσω να υιοθετήσω. Μη σου πω πως αν παραζοριστω δεν θα κάνω και προεμφυτευτικο και αν κάτσει έκατσε. Στο κάτω κάτω ότι και να κάνεις πάντα υπάρχει ένα αλλά.

      Επίσης εγώ δεν έχω να δώσω μαζεμένα τώρα 2700 η 3000. Στην περίπτωση που ήταν πολλές.

      Εγώ ομως δεν έχω θέμα εμφυτευσεων. Τις χειρότερες έχουμε βάλει και κάνω εμφυτεύσεις. Ο γιατρός τραβάει τα μαλλιά του γιατί έχω από τα πιο δεκτικά ενδομήτρια που υπάρχουν. Ότι του βάλεις θα το τραβήξει αλλά το μεγαλύτερο ποσοστό είναι βιοχημικές. Του τρελού. Και για να προλάβω υστεροσκοπηση έχω κάνει και το μικρωβιωμα είναι οκ. Και ορμονικά δεν μου λέει ότι υπάρχει κάτι λάθος.

      Μια ινσουλίνη έχουμε θέμα και ένα dfi 20%. Και τίποτε άλλο. Για την ινσουλίνη παίρνω και χάπι και προσέχω διατροφή.

      Λέω τον πόνο μου τώρα όπως καταλαβαίνετε. 

      Καλα κανεις κ τα λες!!! Η αληθεια ειναι πως ουτε εμεις εχουμε αυτη τη στιγμη τα χρηματα να κανουμε κ ωοληψια και προεμφυτευτικο κ δε ξερω ποσο διαστημα θα χρειαστουμε και για να τα μαζεψουμε γτ εχουμε μονο απο την πλευρα μου σταθερο εισοδημα

      Εν κατακλείδι νομιζω κατεληξα μεσα απο τη συζητηση μας να καταληξω στο οτι πρέπει να μεταφερω αυτα τα εμβρυα ως εχουν χωρις περαιτερω ελεγχο και αν χρειαστει επομενη διεγερση να κανω και προεμφυτευτικο τοτε! Ελπιζω να απαντησα σε ολες κοριτσια!

      • Μου αρέσει 1

Recommended Posts

Κοριτσια καλησπέρα σήμερα έπρεπε να κάνω την Β χοριακη για να μάθω το αποτέλεσμα της 3ης σπερματέγχυσης που έκανα αλλά πραγματικά δν θέλω να την κάνω μην απογοητευτώ και αυτήν την φορά...ο γιατρός βέβαια μ είπε να την κάνω για να δει αν είναι έστω και βιοχημική ...δν ξέρω τι να κάνω.....παρεπιπτόντως καλή καραντίνα σε όλες και ευχομαι αυτή η καραντίνα να είναι τυχερή σε όλες μας!!!!!!

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

  • Απαντήσεις 984
  • Πρώτη δημ/ση
  • Τελευταία Απάντηση

Περισσότερες δημοσιεύσεις

5 hours ago, Stellouni said:

Κοριτσια καλησπέρα σήμερα έπρεπε να κάνω την Β χοριακη για να μάθω το αποτέλεσμα της 3ης σπερματέγχυσης που έκανα αλλά πραγματικά δν θέλω να την κάνω μην απογοητευτώ και αυτήν την φορά...ο γιατρός βέβαια μ είπε να την κάνω για να δει αν είναι έστω και βιοχημική ...δν ξέρω τι να κάνω.....παρεπιπτόντως καλή καραντίνα σε όλες και ευχομαι αυτή η καραντίνα να είναι τυχερή σε όλες μας!!!!!!

Κάνε ένα κουράγιο και πήγαινε αύριο να την κάνεις αν δεν πήγες ηδη! Καταλαβαίνω πόσο δύσκολο σου είναι αλλά πάρε την απόφαση για να προχωρήσεις είτε το αποτέλεσμα είναι θετικό είτε αρνητικό.

Σου εύχομαι να είναι θετική η χοριακή σου!

  • Μου αρέσει 1

aynVp2.png

Link to comment
Share on other sites

Η αλήθεια είναι ότι αυτή μ την προσπάθεια δν την σκευτομαι καθόλου λόγο το ότι οι υπόλοιπες ήταν αποτυχία και έχω μείνει σε αυτή...θα πάω αύριο να την κάνω και αν έχει γίνει το θαύμα πραγματικά δν θα πιστεύω στα μάτια μ!

  • Μου αρέσει 1
Link to comment
Share on other sites

Κορίτσια καλησπέρα και πάλι πήγα σήμερα τελικά και έκανα την χοριακη μ αλλά δυστυχώς μ ήρθε η περίοδος από ότι φενεται ....πραγματικά δν έχω λόγια...τώρα λόγο της καραντίνας δν μπορώ να κάνω τπτ θα περιμένω να τελειώσει να μιλήσω και με τν γιατρό και μάλλον θα προχωρήσω σε εξωσωματική.ο γιατρός μ βέβαια θέλει να κάνω λαπαροσκόπηση αλλά είδη το διάστημα που προσπαθούμε είναι μεγάλο πιστεύω ότι πρέπει να πάω κατευθείαν στο επόμενο βήμα για εξωσωματική...σηκώνω τα χέρια ψηλά πραγματικά δν ξέρω τι να κάνω.....

Link to comment
Share on other sites

On 10/11/2020 at 5:08 ΜΜ, Stellouni είπε:

Κορίτσια καλησπέρα και πάλι πήγα σήμερα τελικά και έκανα την χοριακη μ αλλά δυστυχώς μ ήρθε η περίοδος από ότι φενεται ....πραγματικά δν έχω λόγια...τώρα λόγο της καραντίνας δν μπορώ να κάνω τπτ θα περιμένω να τελειώσει να μιλήσω και με τν γιατρό και μάλλον θα προχωρήσω σε εξωσωματική.ο γιατρός μ βέβαια θέλει να κάνω λαπαροσκόπηση αλλά είδη το διάστημα που προσπαθούμε είναι μεγάλο πιστεύω ότι πρέπει να πάω κατευθείαν στο επόμενο βήμα για εξωσωματική...σηκώνω τα χέρια ψηλά πραγματικά δν ξέρω τι να κάνω.....

Εχεισ κανονιλα.περιοδο? Ή καφε?? Λαπαροσκοπηση γιατι?? Εχεισ καποια.αλλα.θεματα??

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις

On 10/11/2020 at 5:08 ΜΜ, Stellouni είπε:

Κορίτσια καλησπέρα και πάλι πήγα σήμερα τελικά και έκανα την χοριακη μ αλλά δυστυχώς μ ήρθε η περίοδος από ότι φενεται ....πραγματικά δν έχω λόγια...τώρα λόγο της καραντίνας δν μπορώ να κάνω τπτ θα περιμένω να τελειώσει να μιλήσω και με τν γιατρό και μάλλον θα προχωρήσω σε εξωσωματική.ο γιατρός μ βέβαια θέλει να κάνω λαπαροσκόπηση αλλά είδη το διάστημα που προσπαθούμε είναι μεγάλο πιστεύω ότι πρέπει να πάω κατευθείαν στο επόμενο βήμα για εξωσωματική...σηκώνω τα χέρια ψηλά πραγματικά δν ξέρω τι να κάνω.....

Κοριτσάκι μου λυπάμαι που ηρθε η περίοδος σου. Θα προσπαθησετε ομως κ θα ανταμειφθειτε. Σχετικα με τη λαπαροσκοπηση θελω να μας γραψεις γιατι νομιζω οτι δεν υπάρχει λόγος να κανεις. Καπως ετσι μου συστηνε κ ο προηγούμενος γυναικολογος κ ευτυχως οχι μονο δεν την εκανα, αλλαξα γιατρο, βρηκα κ εξωσωματικο, κ τωρα κλεινω θεου θελοντος τον 5ο μηνα κυησης. Για να μη βγαζω ομως συμπεράσματα, αν δε σου κάνει κοπο, εξηγησε μας γιατί θελει πχ να σε παει με λαπαροσκοπηση κ οχι πχ με υστεροσκοπηση.. Επισης, δικη μου γνωμη καθαρα κ του οικειου μου περιβαλλοντος, δυστυχώς δεν εχω βρει μια κοπελα ακομη που να χει μεινει εγκυος με σπερματεγχυση.. Για αυτο κοριτσι μου, μη χανετε τζαμπα χρονο κ χρημα... 

Link to comment
Share on other sites

Μ ήρθε κανονικά η περίοδος και σήμερα έμαθα και το αποτέλεσμα της χοριακης μου 0,1....μ είχε πει εξάρχης ο γιατρός ότι αν φτάσουμε στις 3 προσπάθειες σπερματέγχυσης και δν έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα με ρώτησε αν έχω κάποια ασφάλεια για να μπω να κάνω την λαπαροσκόπηση γτ πιστεύει ότι το πρόβλημα μ είναι οι σάλπιγγες ότι κάποια από τις δυο δν δουλεύουν καλά ανεξάρτητος η σαλπιγγογραφια είχε δείξει απλά ότι είναι ξεβουλομενες...το συζήτησα και με τον σύζυγο μου και αποφασίσαμε να μν κάνω την λαπαροσκόπηση και με τον καινούργιο χρόνο πρώτα ο θεός να κάνω μια εξωσωματική..ρε κορίτσια πραγματικά καθομαι και σκευτομαι γτ πριν 3 χρόνια είχα μια εγκυμοσύνη εξωμητριο βέβαια και τώρα να μν μπορώ..έχω φτάσει σε σημείο να θεωρώ το εαυτό μου άχρηστο και είναι λάθος μου το ξέρω...σας έχω ζαλίσει με το κατεβατό μ συγνώμη..

Just now, Mareva είπε:

Κοριτσάκι μου λυπάμαι που ηρθε η περίοδος σου. Θα προσπαθησετε ομως κ θα ανταμειφθειτε. Σχετικα με τη λαπαροσκοπηση θελω να μας γραψεις γιατι νομιζω οτι δεν υπάρχει λόγος να κανεις. Καπως ετσι μου συστηνε κ ο προηγούμενος γυναικολογος κ ευτυχως οχι μονο δεν την εκανα, αλλαξα γιατρο, βρηκα κ εξωσωματικο, κ τωρα κλεινω θεου θελοντος τον 5ο μηνα κυησης. Για να μη βγαζω ομως συμπεράσματα, αν δε σου κάνει κοπο, εξηγησε μας γιατί θελει πχ να σε παει με λαπαροσκοπηση κ οχι πχ με υστεροσκοπηση.. Επισης, δικη μου γνωμη καθαρα κ του οικειου μου περιβαλλοντος, δυστυχώς δεν εχω βρει μια κοπελα ακομη που να χει μεινει εγκυος με σπερματεγχυση.. Για αυτο κοριτσι μου, μη χανετε τζαμπα χρονο κ χρημα... 

Πολύ χαίρομαι για σένα σου ευχομαι με το καλό να έρθει το παιδάκι σας !!

Η αλήθεια είναι ότι σκευτομαι να πάρω και μια 3 γνώμη εννοειτε δν συνεχίζω με σπερματέγχυσεις γτ πραγματικά τα λεφτά που έχω δώσει θα μπορούσα να συμπληρώσω και να είχα κανείς μια εξωσωματική..μου πρότεινε και μια 4 προσπάθεια με κάτι ενέσεις αλλά του είπα όχι γτ πιστεύω ότι δν θα αλαξει κάτι...

Την λαπαροσκόπηση που είπε να την κάνω γτ θέλει να βρει ποιο είναι το πρόβλημα και δν πιάνω ...θέλει λέει να δει τα τοιχώματα από της σάλπιγγες αν λειτουργούν με ένα υγρό που θα μ ρηξει και γενικώς  αν υπάρχουν συμφύσεις και ενδομητριωση...

Link to comment
Share on other sites

Just now, Stellouni είπε:

Μ ήρθε κανονικά η περίοδος και σήμερα έμαθα και το αποτέλεσμα της χοριακης μου 0,1....μ είχε πει εξάρχης ο γιατρός ότι αν φτάσουμε στις 3 προσπάθειες σπερματέγχυσης και δν έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα με ρώτησε αν έχω κάποια ασφάλεια για να μπω να κάνω την λαπαροσκόπηση γτ πιστεύει ότι το πρόβλημα μ είναι οι σάλπιγγες ότι κάποια από τις δυο δν δουλεύουν καλά ανεξάρτητος η σαλπιγγογραφια είχε δείξει απλά ότι είναι ξεβουλομενες...το συζήτησα και με τον σύζυγο μου και αποφασίσαμε να μν κάνω την λαπαροσκόπηση και με τον καινούργιο χρόνο πρώτα ο θεός να κάνω μια εξωσωματική..ρε κορίτσια πραγματικά καθομαι και σκευτομαι γτ πριν 3 χρόνια είχα μια εγκυμοσύνη εξωμητριο βέβαια και τώρα να μν μπορώ..έχω φτάσει σε σημείο να θεωρώ το εαυτό μου άχρηστο και είναι λάθος μου το ξέρω...σας έχω ζαλίσει με το κατεβατό μ συγνώμη..

Πολύ χαίρομαι για σένα σου ευχομαι με το καλό να έρθει το παιδάκι σας !!

Η αλήθεια είναι ότι σκευτομαι να πάρω και μια 3 γνώμη εννοειτε δν συνεχίζω με σπερματέγχυσεις γτ πραγματικά τα λεφτά που έχω δώσει θα μπορούσα να συμπληρώσω και να είχα κανείς μια εξωσωματική..μου πρότεινε και μια 4 προσπάθεια με κάτι ενέσεις αλλά του είπα όχι γτ πιστεύω ότι δν θα αλαξει κάτι...

Την λαπαροσκόπηση που είπε να την κάνω γτ θέλει να βρει ποιο είναι το πρόβλημα και δν πιάνω ...θέλει λέει να δει τα τοιχώματα από της σάλπιγγες αν λειτουργούν με ένα υγρό που θα μ ρηξει και γενικώς  αν υπάρχουν συμφύσεις και ενδομητριωση...

γενικα να ξερεις οτι ενα εξωμητριο πολλες φορες δειχνει μια κατασταση που υπαρχει λαθος.. δηλαδη συμφυσεις μικροβια κτλ. αν πας για εξωσωματικη ισως πριν να πρεπει να κανεις υστεροσκοπηση για να εισαι σιγουρη οτι η μητρα ειναι οκ γιατι αν κατι απο τις σαλπιγγες εχει περασει κ στην μητρα κ η εξωσωματικη δεν πετυχαινει. 

  • Μου αρέσει 1
Link to comment
Share on other sites

7 ώρες πρίν, Stellouni είπε:

Μ ήρθε κανονικά η περίοδος και σήμερα έμαθα και το αποτέλεσμα της χοριακης μου 0,1....μ είχε πει εξάρχης ο γιατρός ότι αν φτάσουμε στις 3 προσπάθειες σπερματέγχυσης και δν έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα με ρώτησε αν έχω κάποια ασφάλεια για να μπω να κάνω την λαπαροσκόπηση γτ πιστεύει ότι το πρόβλημα μ είναι οι σάλπιγγες ότι κάποια από τις δυο δν δουλεύουν καλά ανεξάρτητος η σαλπιγγογραφια είχε δείξει απλά ότι είναι ξεβουλομενες...το συζήτησα και με τον σύζυγο μου και αποφασίσαμε να μν κάνω την λαπαροσκόπηση και με τον καινούργιο χρόνο πρώτα ο θεός να κάνω μια εξωσωματική..ρε κορίτσια πραγματικά καθομαι και σκευτομαι γτ πριν 3 χρόνια είχα μια εγκυμοσύνη εξωμητριο βέβαια και τώρα να μν μπορώ..έχω φτάσει σε σημείο να θεωρώ το εαυτό μου άχρηστο και είναι λάθος μου το ξέρω...σας έχω ζαλίσει με το κατεβατό μ συγνώμη..

Πολύ χαίρομαι για σένα σου ευχομαι με το καλό να έρθει το παιδάκι σας !!

Η αλήθεια είναι ότι σκευτομαι να πάρω και μια 3 γνώμη εννοειτε δν συνεχίζω με σπερματέγχυσεις γτ πραγματικά τα λεφτά που έχω δώσει θα μπορούσα να συμπληρώσω και να είχα κανείς μια εξωσωματική..μου πρότεινε και μια 4 προσπάθεια με κάτι ενέσεις αλλά του είπα όχι γτ πιστεύω ότι δν θα αλαξει κάτι...

Την λαπαροσκόπηση που είπε να την κάνω γτ θέλει να βρει ποιο είναι το πρόβλημα και δν πιάνω ...θέλει λέει να δει τα τοιχώματα από της σάλπιγγες αν λειτουργούν με ένα υγρό που θα μ ρηξει και γενικώς  αν υπάρχουν συμφύσεις και ενδομητριωση...

Κοριτσάκι μου κατάλαβα. Καταρχας σε ευχαριστώ.. Νομιζω ομως οτι με λαπαροσκοπηση θα μπορεις για εξωσωματικη μετα 3,4 μηνες κ θα σου κοστισει 2,3 χιλιαδες ευρω. Ενω υστεροσκοπηση θα κανεις σε νοσοκομείο κ δε θα δώσεις τιποτα αλλα θα μπορεις να κανεις εξωσωματικη αμεσα.. Επίσης δες κ ενα αλλο γιατρο, μπορει η σαλπιγγογραφια που κοστιζει ελαχιστα συγκριτικα με τα απο πανω επεμβατικα χειρουργεια. 

Link to comment
Share on other sites

Κορίτσια να κάνω μια ερώτηση η υστεροσκοπηση με την λαπαροσκόπηση ποια είναι η διαφορά;προς το παρόν θα αφήσω αυτό το διάστημα γιορτών και με τν καινούργιο χρόνο θα πάρω και μια 3 γνώμη γτ ήταν απανωτά τα χτυπήματα αρνητικά και θέλω λίγο να ηρεμήσω...

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


Just now, Stellouni είπε:

Κορίτσια να κάνω μια ερώτηση η υστεροσκοπηση με την λαπαροσκόπηση ποια είναι η διαφορά;προς το παρόν θα αφήσω αυτό το διάστημα γιορτών και με τν καινούργιο χρόνο θα πάρω και μια 3 γνώμη γτ ήταν απανωτά τα χτυπήματα αρνητικά και θέλω λίγο να ηρεμήσω...

η υστεροσκοπηση μπορει να ειναι μονο διαγνωστικη κ αφορα την μητρα δηλαδη μπαινει καμερα κ αν δεν υπαρχει προβλημα συμφησεις πολυποδες κτλ δεν επεμβαινει ο γιατρος. αν υπαρχει κατι μπορει να επεμβει ομως κ επιτοπου. η αναρωση ειναι αμεση... 

λαπαροσκοπηση απο οτι καταλαβα θελει να σου κανει ο γιατρος στις σαλπιγγες εκει νομιζω δεν μπορει να γινει υστεροσκοπηση κ ειναι λιγο πιο επεμβατικο αλλα ισως αν δεν υπαρχει κατι περιπλοκο μεινεις εγκυος φυσιολογικα μετα . νομιζω ομως οτι η αναρωση ειναι μεγαλητερη με την λαπαροσκοπηση πρεπει δηλαδη να περιμενεις για να προχωρησεις πρεπει να τα ρωτησεις αυτα το γιατρο σου ολα .. 

βεβαια εξαρτατε τι ακριβως θελεις γιατι αν θελεις να πας για εξωσωματικη οι σαλπιγγες δεν χρειαζονται διορθωμα οποτε αν ελενξεις μητρα εισαι ετοιμη αμεσα για προσπαθεια . 

Link to comment
Share on other sites

19 ώρες πρίν, Stellouni είπε:

Μ ήρθε κανονικά η περίοδος και σήμερα έμαθα και το αποτέλεσμα της χοριακης μου 0,1....μ είχε πει εξάρχης ο γιατρός ότι αν φτάσουμε στις 3 προσπάθειες σπερματέγχυσης και δν έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα με ρώτησε αν έχω κάποια ασφάλεια για να μπω να κάνω την λαπαροσκόπηση γτ πιστεύει ότι το πρόβλημα μ είναι οι σάλπιγγες ότι κάποια από τις δυο δν δουλεύουν καλά ανεξάρτητος η σαλπιγγογραφια είχε δείξει απλά ότι είναι ξεβουλομενες...το συζήτησα και με τον σύζυγο μου και αποφασίσαμε να μν κάνω την λαπαροσκόπηση και με τον καινούργιο χρόνο πρώτα ο θεός να κάνω μια εξωσωματική..ρε κορίτσια πραγματικά καθομαι και σκευτομαι γτ πριν 3 χρόνια είχα μια εγκυμοσύνη εξωμητριο βέβαια και τώρα να μν μπορώ..έχω φτάσει σε σημείο να θεωρώ το εαυτό μου άχρηστο και είναι λάθος μου το ξέρω...σας έχω ζαλίσει με το κατεβατό μ συγνώμη..

Πολύ χαίρομαι για σένα σου ευχομαι με το καλό να έρθει το παιδάκι σας !!

Η αλήθεια είναι ότι σκευτομαι να πάρω και μια 3 γνώμη εννοειτε δν συνεχίζω με σπερματέγχυσεις γτ πραγματικά τα λεφτά που έχω δώσει θα μπορούσα να συμπληρώσω και να είχα κανείς μια εξωσωματική..μου πρότεινε και μια 4 προσπάθεια με κάτι ενέσεις αλλά του είπα όχι γτ πιστεύω ότι δν θα αλαξει κάτι...

Την λαπαροσκόπηση που είπε να την κάνω γτ θέλει να βρει ποιο είναι το πρόβλημα και δν πιάνω ...θέλει λέει να δει τα τοιχώματα από της σάλπιγγες αν λειτουργούν με ένα υγρό που θα μ ρηξει και γενικώς  αν υπάρχουν συμφύσεις και ενδομητριωση...

Αγάπη μου γεια σου! Διάβασα την ανάρτηση σου και αποφάσισα να σου γράψω γιατί και εγώ πέρασα κάτι παρόμοιο. Είχα μείνει έγκυος φυσιολογικά και ήταν παλλινδρομη κύηση. Έκτοτε πέρασαν 3 χρόνια και τίποτα, δεν εμένα έγκυος. Έκανα ένα σωρό εξετάσεις μέσα σε αυτές και σαλπιγγογραφια και μου βρήκαν κλειστές τις σάλπιγγες! Δεν μπορούσα να το χωνέψω αφού είχα μεινει έγκυος φυσιολογικά πως γινόταν;;

Εγώ ήθελα να κάνω λαπαροσκόπηση γιατί δεν μπορούσα να πιστέψω ότι ήταν κλειστές.  Από την άλλη δεν μπορούσα να περιμένω αλλο είχαν περάσει πολλά χρόνια δεν άντεχα ψυχολογικά ήμουν χαλια, ήξερα ότι με την εξωσωματική παρακάμπτεται το θέμα των σαλπίγγων και αποφάσισα να κάνω εξωσωματική.

Η εξωσωματική πήγε πολύ καλά. Με την τρίτη εμβρυομεταφορα έμεινα έγκυος σε δίδυμα.  Γέννησα δύο κοριτσάκια είχα μια πολύ καλή εγκυμοσύνη. Έξι μήνες μετά τη γέννα μένω έγκυος φυσιολογικά. Τρελάθηκα! Προσπαθούσα τόσα χρόνια και τώρα ούτε καν το προσπάθησα. Τώρα ειμαι 7 μηνών έγκυος και περιμένω άλλο ένα κοριτσάκι!

Είμαι σίγουρη ότι και εσύ θα πάρεις τις σωστές αποφάσεις και θα καταφέρεις να κάνεις το μωράκι σου. Εγώ για ένα μωράκι πάλευα και βρέθηκα με τρία! 

Προχωρά δυνατά και όλα θα πάνε καλά! Πίστεψέ στον εαυτό σου!!!

  • Μου αρέσει 9
Link to comment
Share on other sites

8 ώρες πρίν, Joann είπε:

Αγάπη μου γεια σου! Διάβασα την ανάρτηση σου και αποφάσισα να σου γράψω γιατί και εγώ πέρασα κάτι παρόμοιο. Είχα μείνει έγκυος φυσιολογικά και ήταν παλλινδρομη κύηση. Έκτοτε πέρασαν 3 χρόνια και τίποτα, δεν εμένα έγκυος. Έκανα ένα σωρό εξετάσεις μέσα σε αυτές και σαλπιγγογραφια και μου βρήκαν κλειστές τις σάλπιγγες! Δεν μπορούσα να το χωνέψω αφού είχα μεινει έγκυος φυσιολογικά πως γινόταν;;

Εγώ ήθελα να κάνω λαπαροσκόπηση γιατί δεν μπορούσα να πιστέψω ότι ήταν κλειστές.  Από την άλλη δεν μπορούσα να περιμένω αλλο είχαν περάσει πολλά χρόνια δεν άντεχα ψυχολογικά ήμουν χαλια, ήξερα ότι με την εξωσωματική παρακάμπτεται το θέμα των σαλπίγγων και αποφάσισα να κάνω εξωσωματική.

Η εξωσωματική πήγε πολύ καλά. Με την τρίτη εμβρυομεταφορα έμεινα έγκυος σε δίδυμα.  Γέννησα δύο κοριτσάκια είχα μια πολύ καλή εγκυμοσύνη. Έξι μήνες μετά τη γέννα μένω έγκυος φυσιολογικά. Τρελάθηκα! Προσπαθούσα τόσα χρόνια και τώρα ούτε καν το προσπάθησα. Τώρα ειμαι 7 μηνών έγκυος και περιμένω άλλο ένα κοριτσάκι!

Είμαι σίγουρη ότι και εσύ θα πάρεις τις σωστές αποφάσεις και θα καταφέρεις να κάνεις το μωράκι σου. Εγώ για ένα μωράκι πάλευα και βρέθηκα με τρία! 

Προχωρά δυνατά και όλα θα πάνε καλά! Πίστεψέ στον εαυτό σου!!!

Σε ευχαριστώ παρά πολύ πραγματικα σε αυτό που λες να πιστέψω στον εαυτό μ είναι αληθεια γτ είναι κάτι που δν το κάνω...μέσα από όλα αυτά που γράφεται ειλικρινά περνώ κουράγιο και νιώθω ότι αλαζω γνώμη και πάω προς το καλό.Να χαίρεσαι τις κορακλες σου και να είναι γερές!!!

Link to comment
Share on other sites

14 ώρες πρίν, Joann είπε:

Αγάπη μου γεια σου! Διάβασα την ανάρτηση σου και αποφάσισα να σου γράψω γιατί και εγώ πέρασα κάτι παρόμοιο. Είχα μείνει έγκυος φυσιολογικά και ήταν παλλινδρομη κύηση. Έκτοτε πέρασαν 3 χρόνια και τίποτα, δεν εμένα έγκυος. Έκανα ένα σωρό εξετάσεις μέσα σε αυτές και σαλπιγγογραφια και μου βρήκαν κλειστές τις σάλπιγγες! Δεν μπορούσα να το χωνέψω αφού είχα μεινει έγκυος φυσιολογικά πως γινόταν;;

Εγώ ήθελα να κάνω λαπαροσκόπηση γιατί δεν μπορούσα να πιστέψω ότι ήταν κλειστές.  Από την άλλη δεν μπορούσα να περιμένω αλλο είχαν περάσει πολλά χρόνια δεν άντεχα ψυχολογικά ήμουν χαλια, ήξερα ότι με την εξωσωματική παρακάμπτεται το θέμα των σαλπίγγων και αποφάσισα να κάνω εξωσωματική.

Η εξωσωματική πήγε πολύ καλά. Με την τρίτη εμβρυομεταφορα έμεινα έγκυος σε δίδυμα.  Γέννησα δύο κοριτσάκια είχα μια πολύ καλή εγκυμοσύνη. Έξι μήνες μετά τη γέννα μένω έγκυος φυσιολογικά. Τρελάθηκα! Προσπαθούσα τόσα χρόνια και τώρα ούτε καν το προσπάθησα. Τώρα ειμαι 7 μηνών έγκυος και περιμένω άλλο ένα κοριτσάκι!

Είμαι σίγουρη ότι και εσύ θα πάρεις τις σωστές αποφάσεις και θα καταφέρεις να κάνεις το μωράκι σου. Εγώ για ένα μωράκι πάλευα και βρέθηκα με τρία! 

Προχωρά δυνατά και όλα θα πάνε καλά! Πίστεψέ στον εαυτό σου!!!

Πωπω συγκινηθηκα..μετα απο τοση ταλαιπωρια..κ μεινατε κ εγκυοσ φυσιολογικα...κ τωρα το περιμενετε φο μωρακι σασ..

Ποσο πολυ χαιρομαι..

Αυτα να τα ακουτε οσεσ χανετε το θαρροσ σασ..

Με το καλο ευχομαι...δωσατε δυναμη σε πολλεσ...

Εγω εκανα λαπαροσκοπηση (2  φορεσ νια για εξωμητριο κ μια για να αφαιρεσω ινομυωματα)κ υστεροσκοπιση ταυτοχρονη για να διορθωσω το σχημα τησ μητρασ..

Ακριβωσ την διαφορα δεν την γνωριζω..το μονο που ξερω ειναι πωσ η λαπαροσκοπηση ειναι πιο επεμβατικη..

Μου αφαιρεσαν συμφησεισ που ειχα απο παλιοτερεσ φλεγμονεσ..κ ελεγξαν την διαβατοτητα τω  σαλπιγγων..

Link to comment
Share on other sites

  • 2 εβδομάδες μετά...
On 12/11/2020 at 2:21 ΠΜ, Stellouni είπε:

Μ ήρθε κανονικά η περίοδος και σήμερα έμαθα και το αποτέλεσμα της χοριακης μου 0,1....μ είχε πει εξάρχης ο γιατρός ότι αν φτάσουμε στις 3 προσπάθειες σπερματέγχυσης και δν έχω το επιθυμητό αποτέλεσμα με ρώτησε αν έχω κάποια ασφάλεια για να μπω να κάνω την λαπαροσκόπηση γτ πιστεύει ότι το πρόβλημα μ είναι οι σάλπιγγες ότι κάποια από τις δυο δν δουλεύουν καλά ανεξάρτητος η σαλπιγγογραφια είχε δείξει απλά ότι είναι ξεβουλομενες...το συζήτησα και με τον σύζυγο μου και αποφασίσαμε να μν κάνω την λαπαροσκόπηση και με τον καινούργιο χρόνο πρώτα ο θεός να κάνω μια εξωσωματική..ρε κορίτσια πραγματικά καθομαι και σκευτομαι γτ πριν 3 χρόνια είχα μια εγκυμοσύνη εξωμητριο βέβαια και τώρα να μν μπορώ..έχω φτάσει σε σημείο να θεωρώ το εαυτό μου άχρηστο και είναι λάθος μου το ξέρω...σας έχω ζαλίσει με το κατεβατό μ συγνώμη..

Πολύ χαίρομαι για σένα σου ευχομαι με το καλό να έρθει το παιδάκι σας !!

Η αλήθεια είναι ότι σκευτομαι να πάρω και μια 3 γνώμη εννοειτε δν συνεχίζω με σπερματέγχυσεις γτ πραγματικά τα λεφτά που έχω δώσει θα μπορούσα να συμπληρώσω και να είχα κανείς μια εξωσωματική..μου πρότεινε και μια 4 προσπάθεια με κάτι ενέσεις αλλά του είπα όχι γτ πιστεύω ότι δν θα αλαξει κάτι...

Την λαπαροσκόπηση που είπε να την κάνω γτ θέλει να βρει ποιο είναι το πρόβλημα και δν πιάνω ...θέλει λέει να δει τα τοιχώματα από της σάλπιγγες αν λειτουργούν με ένα υγρό που θα μ ρηξει και γενικώς  αν υπάρχουν συμφύσεις και ενδομητριωση...

@Stellouniκαταρχας ψυχραιμια τα περασα ολα τα σταδια κ σε νιωθω.αν πας για λαπαροσκοπηση κ σ βρει προβλημα πχ σε μια σαλπιγγα στην αφαιρει πρεπει να το συζητησετε απο πριν οχι να ξυπνησεις κ να σ πει "ααα σ βγαλαμε τις σαλπιγγες ειχαν θεματα."πρεπει να γνωριζεις απο πριν τις επιλογες σου γτ μετα την φυσιολ συλληψη την ξεχνας.επισης αν εχεις ενδομητριωση η εξωσωματικη την προσπερναει κ ετσι γλιτωνεις την λαπαροσκοπηση .εγω θα σ πω λιγο την δικη μ φαση κ θα δεις που ολα ειναι σχετικα εκανα λαπαροσκοπηση κ μετα εξωσωμ δεν εμεινα με την εξωσωμ κ εμεινα φυσιολογικα στην καραντινα.η λογικη λεει οτι αν δ ειχα κανει την λαπαροσκοπ δ θα χα μεινει γτ δ θα με ειχε καθαρισει απο.συμφυσεις κτλ.κ ομως οταν την εκανα κ δ εμενα ουτε με εξωσωμ ελεγα τι το θελα το χειρουργειο τσαμπα το εκανα.θελω με λιγα λογια να σ πω αν δ υπαρχει αλλος λογος πχ σπερμα κακο ηλικια δικη σου που δ εχεις περιθωρια χαμηλες ορμονες  κανε πρωτα την λαπαροσκοπηση .εχεις καποια ενδειξη οτι μπορει να εχεις ενδομητριωση;βλεπετε καποια κυστη σε υπερηχο;πονας πολυ στην περιοδο;;

******Επισης πρεπει να υπολογισεις και αυτο μετα την λαπαροσκοπ 90%σου κανουν ενεση κ σ κοβουν την περιοδο για καποιους μηνες γτ δ πρεπει να κυκλοφορει αιμα μεσα σου για να μην ξαναβγει αμεσα.πρεπει να αντεχεις λιγο την αναμονη γτ οπως κτλβνς δ θα μπορεις να προσπαθειςΜην χαλας λεφτα σε σπερματεγχυσεις κατα την γνωμη μ εχει πολυ λιγα ποσοστα επιτυχιας και ειναι κυριως μεθοδος για αδυναμο σπερμα.μια εκανα κ μετανιωσα που την εκανα κιολας 400 ευρω στον κουβα

Link to comment
Share on other sites


Διαφημίσεις


Εγγραφείτε ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Για να δημοσιεύσετε ένα σχόλιο θα χρειαστεί να είστε εγγεγραμμένο μέλος. Είναι δωρεάν.

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Κάντε εγγραφή να συμμετάσχετε στις συζητήσεις - είναι εύκολη και γρήγορη!

Δημιουργήστε νέα εγγραφή

Σύνδεση

Έχετε ήδη έναν λογαριασμό χρήστη; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
×
×
  • Δημιουργία νέου...